https://www.rtl.de/cms/forscher-enthuellen-corona-ist-gar-keine-atemwegserkrankung-4753232.html

Die Impfung regt Zellen an Spike Proteine zu erzeugen (siehe RKI). Die scheinen aber grade das Problem zu sein.

So das wars auch schon wieder, keine Beschimpfungen notwendig.

Nachdem ich aber möglichst schnell wieder in ein normales, weitgehend uneingeschränktes Leben zurück möchte, nehme ich die sicher vorhandenen Gefahren des Impfens und die damit verbundenen horrenden Gewinne der Biontechs und Konsorten gerne in Kauf. Ist halt eine Frage des Abwägens. Vorteile vs. Nachteile. Nachdem aber in Israel und UK die Inzidenzen recht schnell massiv gesunken sind und die jetzt in ein weitgehend normales Leben zurückgekehrt sind, nehme ich das Risiko einer der wenigen Fälle zu werden, die einen Impfschaden erleiden ganz bewusst in Kauf. Das tue ich übrigens auch wenn ich mal Paracetamol, Ibuprofen oder Acetylsalicylsäure schlucke, weil der Schädel brummt. Und das Risiko mir hier in München 12.000-15.000 KM Verkehr mit dem Rad zu geben, nehme ich auch in Kauf. Alles weit höhere Risiken, als einen Impfschaden davon zu tragen.

Wenn du mehr Angst vor den Impfschäden hast, ist es ja okay. Aber bitte nicht mit irgendwelchen nicht stattgefundenen Obduktionen argumentieren. Die brauche ich nicht um zu wissen, dass es im Zusammenhang mit dem Impfen auch Todesfälle geben kann.

ich bin gerade auch unter anderem wegen solcherlei und anderen Geschichten ziemlich unter Druck, das Thema setzt sich privat mitunter auch noch fort (zum Glück nicht erheblich, dennoch betrachte ich es für mich als störend).

In diesem Fall finde ich es wie gesagt kontraproduktiv auf diese Art und Weise nochmals Schindluder – als hier Abwesenden – zu konfrontieren. Ja, seine Meinung passt mir überhaupt nicht und auch die Medien und Studien passen mir nicht. Sei's drum. Ich betrachte dieses Forum eh nicht als geeignetes Umfeld für solche Diskussionen. Ich habe ihn indes nicht als Fascho oder dergleichen hier diskriminiert.

Ich habe mich auch eingehend mit führenden Querdenkern (ich nenne jetzt mal keine Namen) beschäftigen müssen und bin nachwievor der Auffassung, dass das von ihnen vertretene Gedankengut unsachlich und nicht fundiert ist.

Dass es einen „medialen brainwash“ zum Thema gibt, kann ich bislang auch nicht feststellen – ich habe mir vielmehr gestern am Tag der Pressefreiheit von vielen Kolleg*innen anhören müssen, wie sie auch bei diesem Thema enorm unter Druck stehen. Dass Medien kritisiert werden müssen, halte ich für enorm wichtig, aber dann bitte in auch in fundierter Art und Weise.

Thomas, Rainer.
Ich picke Euch beide mal raus, weil ich euch persönlich kenne. Was veranlasst euch als bekennende Meinungspluralisten dazu, den Schindluder permanent derart zu bashen? Und immer noch einen nachzulegen? Ignorant, Corona-Leugner, Fascho. Die Argumentationslinie dahin ist schnell gegangen. Und so einfach ist das gerade. Toll. Voll mainstream. Ganz ehrlich, weil der Schindluder eine - zugegeben fragwürdige - Quelle liest und seine Meinung anders ist als eure ist er ein Faschist? Echt jetzt?

Das gerade bei Euch beiden der mediale brainwash derart anschlägt ist erschreckender als sich seine Meinung breit, auch im Grenzbereich, zu bilden.

Thomas, Rainer.
Ich picke Euch beide mal raus, weil ich euch persönlich kenne. Was veranlasst euch als bekennende Meinungspluralisten dazu, den Schindluder permanent derart zu bashen? Und immer noch einen nachzulegen? Ignorant, Corona-Leugner, Fascho. Die Argumentationslinie dahin ist schnell gegangen. Und so einfach ist das gerade. Toll. Voll mainstream. Ganz ehrlich, weil der Schindluder eine - zugegeben fragwürdige - Quelle liest und seine Meinung anders ist als eure ist er ein Faschist? Echt jetzt?

Das gerade bei Euch beiden der mediale brainwash derart anschlägt ist erschreckender als sich seine Meinung breit, auch im Grenzbereich, zu bilden.

Alles entspannt, ich bins gewohnt, grade die Demo vor der Staatskanzlei, da fühlte sich auch grade ein Redner genötigt sich an Nichtnazi vorzustellen. Musste ich ihn auch fragen ob er nichts wichtigeres zu erzählen hätte, als über das framing Stöckchen zu springen. Aber es wirkt immer weniger, je mehr diese Verarsche offensichtlich wird.
Nochmal ich bin bzgl. Impfung in großer Sorge und habe hier mitnichten eine Agenda. Jeder darf gerne wenn er möchte aber infomiert euch vorher und bitte nicht nur bei den Alt-Medien.

Trotzdem der Dank für die Verteidigung.

in einem Punkt gebe ich dir Recht. Das nachträgliche nochmal Draufhauen müsste nicht wirklich sein.
Grundsätzlich bin ich aber der Meinung, dass man gerade bei Leuten von denen man erwartet, dass sie fragwürdige Quellen erkennen können, auch die Grenze aufzeigt. In einem privaten Chat hat auch einer versucht, die Zitate in der Wochenend-SZ von den Rednern bei der Münchner Anti-Corona-Demo zu relativieren und hat einen Artikel der NZZ verlinkt, der auch wieder auf der rechten Relativierungsschiene war. In diesem Zusammenhang musste ich lernen, dass die NZZ inzwischen auch dem eher rechtslastigen Spektrum zuzuordnen ist. Das war bisher irgendwie an mir vorüber gegangen. TomTom weiß da bestimmt mehr dazu. Dem habe ich auch massiv Gegenwind gegeben. Nach dem Motto: wehret den Anfängen! München ist da massiv vorbelastet.

Ich bin halt der Meinung, dass man diesem rechten Geschwurbel gerade hier in München einfach immer und überall entgegen treten muss. Gerade auch dann, wenn einer, den ich bisher politisch eher links eingeordnet habe, so massiv aus dieser Ecke heraus argumentiert und die Fakten ignoriert. Wenn er gegen manche Pandemie-Maßnahmen und deren Sinnhaftigkeit argumentiert hätte. Da habe ich mit vielem auch so meine Probleme. Das war aber nicht der Fall. Er hat schlichtweg nur die Sinnhaftigkeit des Impfens infrage gestellt und versucht seine Anti-Haltung mit dem letztendlich irrelevanten Obduktionsthema aus einem sehr fragwürdigen rechten Medium zu begründen. Das geht einfach überhaupt nicht. Sich kritisch mit Dingen auseinander zu setzen ist das eine. In eine rechte Medienblase abzudriften das andere. Deswegen ja auch mein Rat an ihn, sich professionelle Hilfe zu holen. Leider wird es nichts bringen: https://www.youtube.com/watch?v=OOKJ3Bj2D7Y

Nix für unguat!

Das gerade bei Euch beiden der mediale brainwash derart anschlägt ist erschreckender als sich seine Meinung breit, auch im Grenzbereich, zu bilden.

https://www.tz.de/stars/corona-christian-kahrmann-lindenstrasse-ard-star-infektion-koma-vater-berlin-90485288.html

Du sollst zum Erfahrungsaustausch vorbei kommen.

Du sollst zum Erfahrungsaustausch vorbei kommen.

Nachdem aber immer wieder berichtet wird, dass der Vektor-Impfstoff nur geringfügig weniger wirkt als die MRNA-Impfstoffe, wird das vermutlich ähnlich aussehen. Nachdem sich die gravierenden Nebenwirkungen im Promillebereich bewegen, dürfte das die positive Gesamtbilanz nicht wesentlich nach unten ziehen.

Geringfügig ist zwar untertrieben bzw. unter 70% (Johnson) und knapp 80% (AstraZeneca) sind im Vergleich mit ca. 95% schon ein "großer Unterschied" in der Wirksamkeit. Da man aber immer sehr vorsichtig sein muss mit dem Vergleich unterschiedlicher Studien und die Wirksamkeit bzgl. "Verhinderung schwerer Verläufe" ja noch auf die Prozentsätze drauf kommt macht ein Impfen mit jedem verfügbaren / zugelassenen Impfstoff aktuell Sinn.

Die nicht durchgeführten Obduktionen habe ich bei meiner laienhaften Aussage nicht berücksichtigt

Dann brauchen wir gar nicht mehr weiter zu diskutieren . Problematisch wird der Ansatz, jeden der innerhalb der letzten 14 Tage geimpft wurde bei einem Todesfall zu obduzieren aber erst dann, wenn mehr geimpft sind. Dann haben die Gerichtsmediziner mal so richtig was zu tun bei 15-25.000 Toten pro Woche in Deutschland.

Unter https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/ sind die Todesfälle recht gut dargestellt und besonders interessant finde ich die Infos im Zeitstrahl an denen man die Grippewellen (z.B. 2017, 2018), heißen Sommern (z.B. 2018) aber natürlich auch Corona sehr gut erkennen kann. Gerade bei älteren Menschen (ab 45 Jahren und nicht erst "wirklich alt") ist Grippe bzw. Lungenentzündung in den Winter-Monaten anscheinend echt extrem. Über den "positiven Nebeneffekt", dass aktuell dank der Hygieneregeln praktisch keine Grippe vorhanden ist wird für mich gefühlt leider noch weniger gesprochen als über die negativen Wirkungen des Lockdowns wie Depressionen, etc.. Anscheinend meldet Deutschland inzwischen auch seine Zahlen - als ich das letzte mal drauf geschaut habe war da nur Berlin und Hessen gemeldet.

Mein Tipp: Nicht aufs Impfzentrum warten, sondern proaktiv den Hausarzt angehen. Die haben oft noch Mal einen Slot frei.

Dazu bräuchte man aber erst mal einen Hausarzt.

PS: Ein guter Bekannter konnte sich jetzt über einen "speziellen Arzt" (ich glaube bei einem Allergologen) impfen lassen. Er wollte eigentlich nur fragen ob bei seinen Allergien ein bestimmter Impfstoff nicht geeignet ist und dann konnte er gleich einen Termin vereinbaren. Fand ich sehr gut.

Die nicht durchgeführten Obduktionen habe ich bei meiner laienhaften Aussage nicht berücksichtigt

Ein wenig Nachtreten muss erlaubt sein. Hier eine schöne Aufstellung der Vorteile des Impfens von einer seriösen Institution:

https://www.hardingcenter.de/de/mrna-schutzimpfung-gegen-covid-19

Bitte keine verschwörungstheoretischen Unterstellungen dazu!

Ich werde heute geimpft. Priogruppe 3 ist jetzt dran.

Danke für den Link. Gibts so was auch für AstraZenca bzw. andere "nicht mRNA-Impfstoffe"?

Bin auch Priogruppe 3, aber in FFB dauert das wohl noch etwas länger - der Landkreis FFB ist nicht besonders "gut im impfen".

Ein wenig Nachtreten muss erlaubt sein. Hier eine schöne Aufstellung der Vorteile des Impfens von einer seriösen Institution:

https://www.hardingcenter.de/de/mrna-schutzimpfung-gegen-covid-19

Bitte keine verschwörungstheoretischen Unterstellungen dazu!

Ich werde heute geimpft. Priogruppe 3 ist jetzt dran.

Ich werde heute geimpft. Priogruppe 3 ist jetzt dran.

Herzlichen Glückwunsch! Nimm dir morgen mal nichts vor und genieß den Schüttelfrost. Er zeigt dir, dass du es hinter dir hast!

https://www.hardingcenter.de/de/mrna-schutzimpfung-gegen-covid-19

Bitte keine verschwörungstheoretischen Unterstellungen dazu!

Ich werde heute geimpft. Priogruppe 3 ist jetzt dran.

danke!

aber ich selber hatte ganz schlimme nebenwirkungen: der oberarm hat leicht gejuckt und den tag darauf hab ich mehr oder weniger schlafend vorm fernseher verbringen müssen.

nebenwirkungen bei impfungen (allen) sind sehr individuell, d.h., du könntest ein ellenlangen beipackzettel vervassen und hättes doch nicht ein bruchteil erfasst, meine frau: 0 nebenwirkungen noch nicht mal die einstichstelle war mehr zu sehen, ich: nachts innere hitze (kein schwitzen) und am morgen habe ich mich gefühlt als ob ich drei rage durchgesoffen hätte (aber das gefühl kenn ich ja ) nachmittag wieder alles o.k., seit dem nichts mehr
deshalb nichht pferde scheu machen, nciht auf spahn hören,
impfen, impfen, impfen
schaut mal nach israel

Noch ein Literaturtipp zum Thema: Ingrid Brodnig: Einspruch! Verschwörungsmythen und Fake News kontern – in der Familie, im Freundeskreis und online. So diskutieren Sie effektiv und ruhig die Streitthemen unserer Zeit.

Eine kleine Kostprobe gibt es auch: So kommuniziert ihr wirkungsvoll und stellt Falsches erfolgreich richtig: Tipps von Ingrid Brodnig

Nein, keine Zeit und keine Lust mich mit rechtslastiger Scheisse gross auseinanderzusetzen. Von dir sind ja zu meinen Argumenten auch keine Antworten gekommen. Alle Regierungen, die Corona Maßnahmen abgelehnt haben, haben Probleme bekommen: siehe Indien oder Brasilien. Sogar der selbstherrliche Erdogan knickt gerade ein. Und ihr Schwurbler glaubt, das sei alles eine Verschwörung der Pharmaindustrie oder von B. Gates? Wer hat die spanische Grippe erfunden? Die Pest im Mittelalter? Ich weiß: die Juden sind an allem Schuld.
Sorry, aber du solltest dir echt professionelle Hilfe suchen um aus dieser Scheisse raus zu kommen.
https://www.dielockereschraube.de/

Und dann noch das hier:
https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/reitschuster-faktencheck-unserioes/

Die Frage nach der Quelle zu den angeblich nicht mehr stattfindenden Obduktionen hätte er schon noch beantworten können, bevor er sich in seine Verschwörungsblase zurück zieht. Dann hätten wir wenigstens die Chance nachzuprüfen, wie seriös die Quelle ist. Tante Google kannte jedenfalls erstmal keinen sinnvollen Link zu seiner Behauptung.

Man soll ja höflich bleiben, und Google zensiert mit seiner Tochter YouTube sowieso fleißig, da würde ich mich nicht drauf verlassen.
Soweit man überhaupt Interesse hat an anderen Meinungen und sich nicht nur selbst bestätigt sehen will ist z.b. reitschuster eine gute Alternative.
Der hat auch was dazu geschrieben incl der Anweisung der Staatsanwaltschaft Baden Württemberg
https://reitschuster.de/post/wie-staatsanwaltschaften-die-obduktionen-von-impfschaeden-hintertreiben/

Aber keine Sorge ich lasse euch Jünger Coronas schon wieder in Ruhe in eurer Blase.

Auch hierfür Danke!