Hoffentlich sind seine Eier nicht so blau wie bei mir, als ich in der Zugleine meines Schlittenhunde-Gespanns hängen geblieben bin. Böser Riss in der Leiste.

Aua. Das muss weh tun. Gute Besserung, Arik!

Meine Eier sind zurzeit sicher verschlossen als Eigentum meiner Keyholderin *haha*.

das mag sein. aber der e.v. hat - soweit ich das beurteilen kann - seine hausaufgaben gemacht und der hauptschaden wäre dann schon bei ismaik. unsere handlungsposition sehe ich dadurch deutlich gestärkt.

Da bin ich ja bei dir. Ich habe bloß immer das Gefühl dass geglaubt wird, die Insolvenz wäre im Hinterkopf der Verantwortlichen eine Option. Das glaube ich nicht, und das nicht nur weil man das ja eh nicht dürfte, sondern weil sie lieber mit dem Hasan weiter machen, als diesen zugegeben extremen Bruch zu wagen.

was ist mit der insolvenz?

es wurde gesagt, dass das mit einigen unwägbarkeiten behaftet ist, aber die weichen prinzipiell gestellt sind, um das risiko so klein wie möglich zu halten für den ev. ich denke mit ismaik hat man täglich unwägbarkeiten.

Das mit der Insolvenz ist eine Mär. Das wäre viel zu "randpositionslöwig". Das passiert höchstens, wenn das Bummerl versehentlich einen Vollblödsinn baut und sie tatsächlich nicht mehr auskönnen.

es wurde gesagt, dass das mit einigen unwägbarkeiten behaftet ist, aber die weichen prinzipiell gestellt sind, um das risiko so klein wie möglich zu halten für den ev. ich denke mit ismaik hat man täglich unwägbarkeiten.

Stunden bzw. Darlehensvergabe ohne Zustimmung der Mitglieder, aber wandeln in Genußscheine nur mit Zustimmung? Wie kommt das?

Habe keine Erfahrung mit Genußscheinen (bzw. mich dazu nicht eingelesen) aber da diese ja anscheinend "wie Eigenkapital" behandelt werden fällt dieser Vorgang evtl. unter Zustimmungspflichtige Geschäfte durch die Mitgliederversammlung analog zu Kapitalerhöhung, Verkauf von Anteilen, etc.. Die "evtl." kommen daher, dass ich mich mit dem Thema nicht eingehend befasst habe. Das würde ich tun wenn das Thema aktuell werden sollte.

Bei 60 weiß man ja nie was sicher, aber soweit ich als Laie weiß, bleibt der Genußschein trotz EK ein Darlehen. Anteile erwerben wir damit ja nicht. Und soweit ich die Satzung im Hinterkopf habe, bräuchte der e.V. erst die Mitglieder bei Anteilsverkauf was in dem Sinne erst die geplante Kapitalerhöhung wäre. Aber bei einer Wandlung? Außer wir erwerben natürlich Anteile an dem Schornstein durch den die Mitgliedsbeiträge geheizt werden. Das Geld der Stundungen/Darlehen sehen wir doch genauso wenig wieder, wie der Hasan seine Darlehen. Aber dass ist natürlich wieder eine andere Geschichte. Anscheinend fehlt mir seit der MV einfach die Phantasie wie sich das alles auflösen soll.

Stunden bzw. Darlehensvergabe ohne Zustimmung der Mitglieder, aber wandeln in Genußscheine nur mit Zustimmung? Wie kommt das?

Habe keine Erfahrung mit Genußscheinen (bzw. mich dazu nicht eingelesen) aber da diese ja anscheinend "wie Eigenkapital" behandelt werden fällt dieser Vorgang evtl. unter Zustimmungspflichtige Geschäfte durch die Mitgliederversammlung analog zu Kapitalerhöhung, Verkauf von Anteilen, etc.. Die "evtl." kommen daher, dass ich mich mit dem Thema nicht eingehend befasst habe. Das würde ich tun wenn das Thema aktuell werden sollte.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass schon ein Ergebnis vom Geschäftsjahr 2018/19 vorliegt. So lange ist alles Weitere reine Spekulation, auch die hier in den Raum geworfene Höhe der Strafzahlung.

Und der Mitgesellschafter muss auch erst mal wissen, in welcher Höhe Darlehen zu wandeln wären. Hier sehe ich tatsächlich die KGaA in der Pflicht, vernünftig zu wirtschaften und bestenfalls dafür zu sorgen, dass sich das Eigenkapital erst gar nicht verschlechtert.

"Investor Hasan Ismaik hat die Umwandlung von Darlehen in Genussscheine noch nicht vollzogen. Das muss er ja auch erst zum 31. Dezember tun, aber nachdem er es im Vorjahr gar nicht getan hat, müssen die Gesellschafter einen mittleren sechsstelligen Betrag für eine Strafzahlung an den Deutschen Fußball-Bund im Budget einplanen - diese Summe fehlt im Kaderetat."

https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-sorgen-in-windischgarsten-1.4509866

Und immer noch kein stichaltiger Kündigungsgrund für den KO Vertrag in Sicht?
Man möcht es fast nicht glauben.

Und der Mitgesellschafter muss auch erst mal wissen, in welcher Höhe Darlehen zu wandeln wären. Hier sehe ich tatsächlich die KGaA in der Pflicht, vernünftig zu wirtschaften und bestenfalls dafür zu sorgen, dass sich das Eigenkapital erst gar nicht verschlechtert.

Durch auflaufende Zinsen verschlechtert sich sehr schnell die Eigenkapitalquote. Auch vom e.V. gestundete Zahlungen der KgaA helfen zwar der KgaA bei der Liquidität sind aber halt auch "neue Schulden".

Dann könnte der e.V. mit der Wandlung dieser Stundungen/Darlehen in Genußscheine auch positiv auf das Eigenkapital einwirken, oder?

Das gibt's eigentlich im schlechtesten Film nicht. Das ist wie ein Ladenbesitzer, der bei sich selber einbricht.

Der Betreiber der Postagentur in Lochhausen hat sich vor Jahren selbst überfallen und zur Tarnung seiner Alten noch eine aufgestrichen...

die frage ist nur, wie der hasan auf gesteigerte Wahrnehmung seiner Geschäftspraktiken reagiert. ich glaube nicht, dass das was ändert. er spekuliert auf das ende von 50+1 und muss einfach noch durchhalten. und das will er offenbar so tun, dass es ihn möglichst wenig geld kostet und er möglichst viel Darlehen bei der KGaA hat (und nicht etwa genussscheine). ob das geld der bayerischen jetzt in den kader gesteckt wird oder als strafen an den dfb geht, ist ihm wahrscheinlich wurscht. Klassenerhalt in der dritten liga wird ihm wichtig sein, weil ein dauerhafter fortbestand in der Regionalliga aus seiner sicht wahrscheinlich nicht gewährleistet ist.

aus meiner sicht ist also ziemlich klar, was er vor hat. er will möglichst viel seiner Darlehen zurück. und ggf. noch einen Zusatzgewinn einstreichen, wenn er einen mehrheitsanteil an einem Fußballverein nach 50 +1 verkauft.

Wie soll man sich denn mit jemandem zusammensetzen und verhandeln, von dem man nicht weiß was er will?

Ja, er will Darlehen vergeben. Aber warum? Erwt wenn wir was wissen, können wir doch einen weg finden ihm aus der Patsche zu helfen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass schon ein Ergebnis vom Geschäftsjahr 2018/19 vorliegt. So lange ist alles Weitere reine Spekulation, auch die hier in den Raum geworfene Höhe der Strafzahlung.

Und der Mitgesellschafter muss auch erst mal wissen, in welcher Höhe Darlehen zu wandeln wären. Hier sehe ich tatsächlich die KGaA in der Pflicht, vernünftig zu wirtschaften und bestenfalls dafür zu sorgen, dass sich das Eigenkapital erst gar nicht verschlechtert.

"Investor Hasan Ismaik hat die Umwandlung von Darlehen in Genussscheine noch nicht vollzogen. Das muss er ja auch erst zum 31. Dezember tun, aber nachdem er es im Vorjahr gar nicht getan hat, müssen die Gesellschafter einen mittleren sechsstelligen Betrag für eine Strafzahlung an den Deutschen Fußball-Bund im Budget einplanen - diese Summe fehlt im Kaderetat."

https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-sorgen-in-windischgarsten-1.4509866

Und der Mitgesellschafter muss auch erst mal wissen, in welcher Höhe Darlehen zu wandeln wären. Hier sehe ich tatsächlich die KGaA in der Pflicht, vernünftig zu wirtschaften und bestenfalls dafür zu sorgen, dass sich das Eigenkapital erst gar nicht verschlechtert.

Durch auflaufende Zinsen verschlechtert sich sehr schnell die Eigenkapitalquote. Auch vom e.V. gestundete Zahlungen der KgaA helfen zwar der KgaA bei der Liquidität sind aber halt auch "neue Schulden".

Und der Mitgesellschafter muss auch erst mal wissen, in welcher Höhe Darlehen zu wandeln wären. Hier sehe ich tatsächlich die KGaA in der Pflicht, vernünftig zu wirtschaften und bestenfalls dafür zu sorgen, dass sich das Eigenkapital erst gar nicht verschlechtert.

ich bin sehr froh, dass die presse langsam versteht, wo des pudels kern liegt!

https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-loewen-reisen-mit-geldsorgen-ins-trainingslager-nach-oesterreich-12760219.html

Während in der "AZ" weiter nur Symptome benannt werden ohne Einordnung.