Lorant: "Junge Menschen sind nicht mehr für 60 zu begeistern."

Geil ist ja, dass im selben Protokoll vom selben Abend von den 100 exakt gleichen Anwesenden folgendes unter einem vorhergehenden Punkt zu lesen ist:

"Im Anschluss folgt eine offene Diskussion, u.a. zu folgenden Themen:
• Woher kommt der Kult (speziell bei jungen Fans) um das GWS?"

=> Einfach mal das Hirn ausschalten, Leute. Dann geht sowas. Ganz locker.

M.W. ist doch das gemeinsame Red-Bull/FC-Bayern-Projekt gescheitert. Also ist die Zukunft am Radstadion wieder offen!?

Der letzte offizielle Stand (falls der nicht inzwischen auch schon wieder überholt ist, dann bitte ich um Nachsicht):

Die roten Korbballer sind aus dem Projekt ausgestiegen und bleiben in der Rudi-S-Halle. Aber: Für große Spiele (international?) wollens die RB-Arena anmieten.
RB jammerte dann kurz wegen der Mietausfälle. Da konnte aber eine gewisse Christine Strobl sofort beruhigend einwirken:
Wenn RB da Ausfälle hat, mietet die Stadt München einfach die Halle für (Obacht, jetzt kommts) den Schulsport.

Eine super Idee, wie ich finde - und vermutlich eine sinnvolle Verwendung von Steuergeldern... :D

Baubeginn soll eigentlich schon dieses Jahr sein.

Lorant: "Junge Menschen sind nicht mehr für 60 zu begeistern. Früher war noch Leben im GWS, heute kommt nicht mal mehr wer zum Training." Was zur Hölle nimmt der? Er verquirlt Spiel und Training und beschwert sich über mangelndes Leben im GWS. Auch das macht mir enorme Sorgen. Da gibt's krasse Wahrnehmungsdefizite.

Marionette versucht irgendwie seinen ehrenlosen Abgang zu erklären. Ein bedauernswertes Unterfangen bei der Historie. Dass er zwei Monate nach der totalen inneren Abkehr von Sechzig HIs Statthalter wird, erklärt er damit, dass er plötzlich den Verein retten möchte. Was jetzt? Und dann noch der Kaas mit dem Scheichlied. Aussichtslos.

Bernd Winkler ist schlichtweg enttäuscht, dass es für ihn nicht weiterging. PUNKT.

Substanziell ist das weniger als hohles Geschwätz. Das trieft vor Ahnungslosigkeit und Planlosigkeit.

Und 100 Leute jubeln dazu. Das ist wirklich grusliger als jede Geisterbahn. Solange die Inhalte von solcher Qualität sind, dient das eher der Unterhaltung. So gesehen ja nicht schlecht

Ein schmaler Grat zwischen "absolut nachvollziehbar" und "Aluhut-Alarm"...

Guckst Du hier:

http://www.loewenforum.de/index.php?thread/3233-schwarzbuch-ismaik-wider-das-vergessen/&pageNo=3

Erstklassige Recherche vom Block H zu dieser APCO-Agentur. Danke für den Link.
Zusammen mit der Verbindung Stimoniaris / MAN / Üblacker kriegt man dann schon ein Gefühl dafür, wie sich hier die Interessen aggregieren.

Jetzt fehlt eigentlich nur noch die Verbindung von APCO zu Cambridge Analytica, hehe.
Oh hoppla, da ist sie ja schon: Wenn man(Stand Sommer 2017) bei facebook Anfragen stellt zur Verwendung von User-Daten für politische Kampagnen erhält die Reaktion direkt von - APCO!

"Wer eine Anfrage an die Presseabteilung schickt, erhält eine Antwort von Apco Worldwide, einer PR- und Lobbyorganisation: „Facebook prüft aktuell, wie und wann sie zu dem Thema Wahlen sprechen werden.“ Man werde sich „bald möglichst“ wieder melden. Danach kommt nichts mehr." – Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/28137412

Bei dieser ARGE hat sich nix geändert, Lerneffekt 0,0.
Das sind und bleiben Bauern, die ein bissl mittun und beachtet werden wollen

Am besten gefällt mir eigentlich dass der Wettberg inzwischen bei denen mittut. Der Karsten, an dem sie während seiner Zeit im Präsidium kein gutes Haar gelassen haben (drum hat er auch keine mehr)

Ich hol schon mal das Popcorn raus.
Ach halt, Popcorn mag ich ned so gern. Ich hol schon mal die Weisswüaschd raus :D

1. Begrüßung
Begrüßung und Feststellung der Anwesenheit durch Gerhard Schnell. Anwesend waren rund 100 Regionsbeauftragte, Stellvertreter und Fanclubmitglieder aller Regionen, ausgenommen der Region 13. Insgesamt waren starke 39 Fanclubs vertreten.
Nachfolgend Begrüßung der anwesenden bzw. noch erwarteten Ehrengäste Peter Cassalette, Werner Lorant, Karsten Wettberg, Bernhard Winkler, Monika Baumgartner, Mutaz Sabbagh, Werner Schmidhuber, Ludwig Kraft, Thomas Hirschberger, Norbert Oxée, Elisabeth Nagelstutz, Andi de Biasio und Peter Dornauer.

2. Vorstellung der „neuen“ Gesichter in der ARGE
Vorstellung von Franz Hell als neues Vorstandsmitglied der ARGE und Sascha Üblacker als neuen Verantwortlichen für den Bereich Internet und Social Media durch den Vorsitzenden. Anschließend kurze persönliche Vorstellung der beiden neuen Ehrenamtlichen.

3. Informationen und Neuigkeiten/ 4. Umfrage

Franz Hell´s Motivation sich bei der ARGE zu engagieren entstand aus seiner Wahrnehmung, dass die Mehrheit gegen den aktuellen Kurs des e.V. ist und die Politik der „schwäbischen Hausfrau“ und der Nadelstiche nicht zielführend für Profifußball bei 60 ist. Franz Hell stellt die aktuelle Situation bei 60 aus seiner Sicht dar. Zu seinen Ausführungen herrscht vernehmbar Einigkeit. Im Anschluss folgt eine offene Diskussion, u.a. zu folgenden Themen:
• Wie bekommen wir die Mitglieder zur Mitgliederversammlung?
• Wie motivieren wir die Mitglieder?
• Woher kommt der Kult (speziell bei jungen Fans) um das GWS?
• Letzte Mitgliederversammlung – ein abgekartetes Spiel?
• Das letzte Kapital bei 60 sind die Fans?
• Was hat die ARGE in Sachen Verwaltungsrat und Wahlausschuss vor?
• Ist eine Online-Petition nötig um die Tendenz der Mitglieder abzufragen?

Fazit: Die ARGE wird mit Verwaltungsratskandidaten die einzelnen Regionen besuchen um das Konzept der ARGE zu erklären und die Kandidaten vorzustellen. Unterstützend gefordert sind hier im speziellen die Regionssprecher, um ihren Mitgliedern die Motivation dahinter zu erklären und sie zu motivieren, bei der nächsten MV gegen den Sparkurs des e.V. zu stimmen.

Das Nachwuchsproblem zieht sich neben der ARGE auch durch die Fanclubs bzw. Regionssprecher. Hier wurde dazu aufgerufen, sich zu engagieren und um Nachwuchs zu werben.

Karsten Wettberg führte anschließend an, dass mehr als 2-3 Jahre in der Regionalliga nicht zu überleben seien. Außerdem sei eine dritte und vierte Mannschaft nicht nötig. Es gehe ausschließlich um Profifußball. Karsten sieht bei einem Nichtaufstieg in dieser Saison große Probleme auf 60 zukommen. Der Kader ist lt. Karsten ohne Gebhart nicht aufstiegsfähig. Zudem ist das GWS nicht ausbaufähig. Weiter muss man umgehend mit Hasan Ismaik sprechen und alles Mögliche tun um Spieler zu finanzieren. Der Verein muss offen sein und sich unterscheiden können. Bayernliga damals und Regionalliga heute sind nicht vergleichbar. Der Hass muss aufhören – es geht nur miteinander.

Karsten Wettbergs Vorstoß, das Radstadion (gehört der Stadt, stand viele Jahre frei) zur neuen Löwenheimat zu machen, fand kein Gehör. Zwischenzeitlich wird dort die neue Heimat der FC Bayern Basketballer geplant und soll nach Fertigstellung den Namen SAP-Arena tragen. Nachtrauern hilft nichts, wir müssen nach vorne schauen.

Werner Lorant schloss sich Karsten an und brachte zum Ausdruck, dass das Gestrige nicht mehr interessiert. Das GWS sei das Problem. Der Verein hat in der Vergangenheit zu viel falsch gemacht. 60 ist ein Traditionsverein – trotzdem muss sich was ändern. Junge Menschen sind nicht mehr für 60 zu begeistern. Früher war noch Leben im GWS, heute kommt nicht mal mehr wer zum Training. Werner stelle sich abschließend für öffentlichkeitswirksame Termine zur Verfügung.

Peter Cassalette erklärt die Gründe für seinen Rücktritt nach der verlorenen Relegation gegen Regensburg. Grund hierfür war nicht der Abstieg, sondern die Vorgabe der Mehrheit des damaligen Verwaltungsrats, dass es nunmehr gegen Hasan Ismaik zu gehen habe. Er erklärte außerdem die Gründe, warum er sich nun wieder für ein Amt bei 60 zur Verfügung gestellt habe. Es sei seine einzige Möglichkeit, bei 60 noch was zu ändern. Er und der andere Aufsichtsrat, Saki Stimoniaris, seien auf einer Linie und versuchen alte Strukturen aufzubrechen und notwendige Mehrheiten zu schaffen. Bei den Themen Bierofka, Stadion, U21 sind beide dran, können aber aufgrund der rechtlichen Situation keine konkrete Auskunft dazu geben. Wir dürfen alle den Verein nicht aufgeben. Verständnis für Ismaik sei angebracht. Wer 60-70 Millionen investiert und dann mit dem sog. Scheich-Lied in übelster Weise diskreditiert und diffamiert wird, dem vergeht verständlicherweise die Lust, weitere Millionen zu investieren.

Bernhard Winkler bemängelt die mangelnde Identifikation mit 60. Sowohl innerhalb des Vereins als auch in Teilen der Mannschaft. Viele Leute arbeiten bei 60, jedoch nicht für 60. Die Mannschaft funktioniere nicht alleine. Das Fußballgeschäft funktioniert heutzutage nur noch mit entsprechenden finanziellen Mitteln. War bei 60 mal wieder Geld da wurde damit quasi Monopoly gespielt. Die Behandlung und Wertschätzung seitens 60 sei im Rahmen der Diskussion um seine weitere Beschäftigung unter aller Kanone gewesen. Angekündigte Gespräche dazu wurden durch den Präsidenten Reisinger bereits im Vorfeld als unnötig abgetan und schließlich durch den GF Fauser wochenlang hinausgezögert. Bernhard sei bereit zu helfen. Nicht der KGaA, nicht dem e.V., sondern 60.

5. Diskussion
In angenehmer und familiärer Atmosphäre folgten noch einige Wortmeldungen und Fragen an die vorgenannten Sprecher. Fragen nach der Notwendigkeit eines Stadionmanagers, nach dem Defizit in diesem Jahr und die Umstände rund um die Kommunikation mit den Spielern im Rahmen der Relegationsspiele im letzten Jahr. Laut Karsten Wettberg wurde den Spielern bereits Mitte der Rückrunde mitgeteilt, dass es keine neuen Verträge im kommenden Jahr mehr geben würde.
Zur Abstimmung gelangt die Frage, wer mit dem aktuellen Kurs des e.V. einverstanden sei. Hierzu gab es keine Meldung.

Die Gegenfrage wurde einstimmig bejaht und ließ keinen Spielraum für Interpretationen.
Die letzte Wordmeldung verlangte nach einem klaren Konzept, um 60 wieder zurück in den Profifußball zu bringen.

Franz Hell erklärte daraufhin, dass bis 31.03.2018 die Abgabe der Vorschläge für den Verwaltungsrat, Wahlausschuss etc. abzugeben sei und man im Anschluss die Regionen besuchen werde, um das Konzept vorzustellen. Eine öffentliche Kommunikation des Konzepts sei vor dem Stichtag 31.03 kontraproduktiv.

6. Anträge – Verschiedenes
Keine Wortmeldungen.
Um 19.15 Uhr wurde die Versammlung von Gerhard Schnell beendet.

Finde den ARGE-Text überraschend sachlich und nachvollziehbar, auch wenn ich mit denen nix am Hut hab. Aber auf diesem Niveau kann man sich doch zumindest fair auseinandersetzen. Da hätte ich Schlimmeres erwartet.

Der neue Beauftragte für Internet und Social Media der ARGE, Sascha Üblacker, ist Vertriebsleiter bei MAN. Das erklärt die verbesserte Sprache. Den hat Stimoniaris akquiriert.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/dachau/karlsfeld-man-im-umbruch-1.1316550

Ein schmaler Grat zwischen "absolut nachvollziehbar" und "Aluhut-Alarm"...

Guckst Du hier:

http://www.loewenforum.de/index.php?thread/3233-schwarzbuch-ismaik-wider-das-vergessen/&pageNo=3

Um ein repräsentatives Ergebnis zu erhalten, werden wir in den nächsten Wochen in den Regionen vor Ort Umfragen durchführen und persönliche Meinungen und Positionierungen einholen. Das Ergebnis aus dieser Umfrage wird für die ARGE bindend sein und gegebenenfalls auch personelle Änderungen ergeben.

Hört hört, die Granden der Arge stellen die Vertrauensfrage. Ich lach mich scheckig.

Es wäre interessant zu erfahren, wie das ganze dann ablaufen wird. Werden wieder nur ganz bestimmte Regionen angefahren oder befragt? Ist das gleichzusetzen mit dem Fragebogen/Umfrage den sie so breit angekündigt hatten? Oder sind das jetzt nur noch Gespräche und ausgesuchte Meinungen? In Olching wurde ja angeblich auch sehr selektiv eingeladen.

Ich würde mich um die Herrschaften in keinster Weise mehr kümmern. Die haben nullkommanix zu sagen und zu entscheiden. Wenn sie sich einbringen wollen können sie, so nehme ich zumindest an, jederzeit mit konstruktiven Vorschlägen beim Präsidium vorsprechen. Ansonsten sollen sie den mühsamen Weg über die ehrenamtlichen Instanzen gehen. Aber eigentlich klingt das alles eher nach dem letzten Gefecht alter inzwischen unwichtiger Männer. Ob sie jetzt Argevorstände, Allesfahrer oder Trainer sind oder waren. Schau als Beleg: den Mittelstürmer habe ich jetzt glatt vergessen...

#weninteressiertdenndieargenoch

Der Kerl hat übrigens eine unlogische Brille auf!

Keine 10 Minuten nach diesem Beitrag hat er sein Facebook-Profilbild geändert!

Der Kerl hat übrigens eine unlogische Brille auf!

... solange sie nicht gelb ist... *duck*

Der Kerl hat übrigens eine unlogische Brille auf!

Ich schätz auch, dass der ARGE-Text aus geübter bzw. professioneller Feder stammt. Das muss ja nicht zwangsläufig heißen, dass da jetzt die Agentur vom Hasan übernommen hat, ...

Davon kannst Du aber ausgehen.

Das ganze strategische Vorgehen riecht nach politischer PR.

Erst der Blogger, dann der Saki und das Marionettl und jetzt wird die ARGE auf Trab gebracht. Dazu erst mal einen bekannten Kopf gekauft. Jetzt wird dann professionalisiert.

Es ist zumindest klar, dass die jetzt mit allen Bandagen kämpfen und vermutlich ist ein Haufen (Schwarz)Geld dafür da.

Das kann ein Nachteil sein, weil man sich mit einer anständig formulierten Position auseinandersetzen muss, während sich in der Vergangenheit so manches ARGE-Geseier selbst disqualifizert hat.

Das kann ein Vorteil sein, weil man sich mit einer anständig formulierten Position auseinandersetzen kann, während sich in der Vergangenheit oft der Sturere oder der mit dem längeren Hebel durchgesetzt hat.

Ihm gehören 60% an der Firma, die uns Woche für Woche geile Fußballspiele beschert und auf besten Weg ist, die Liga zu rocken und um den Aufstieg in Liga 3 mitzuspielen....

genau das ist für mich doch der casus knacksus. Verein oder Firma, für mich kommt nur ersteres in Frage. Bin kein Anteilseiger einer Firma sondern (noch) Mitglied eines Vereins.

und ja, finde auch auf der Basis kann man reden, rauskommen wird nix, aber man schlägt sich zumindest nicht die Schädel ein

Der ganze Text liest sich als wäre dieser mit professioneller Hilfe verfasst worden. Klingt für mich nach Agentur-Geschwafel und nicht nach ARGE.

...Man kann Hasan Ismaik nicht wegdiskutieren. Ihm gehören 60% an der Firma, die uns Woche für Woche geile Fußballspiele beschert und auf besten Weg ist, die Liga zu rocken und um den Aufstieg in Liga 3 mitzuspielen....

Alles viel zu glatt und ausformuliert. Sorry, falls ich mich geirrt habe, und einem Argenauten diesen Text nicht zugetraut habe.

#gemeinsamfür60

Endlich wieder ein #Hashtag mit #gemeinsam

Und nein, man muss nicht fragen, wo die ARGE 2006 oder 2011 oder zu Wildmosers Zeiten war: sie war stets auf der falschen Seite und immer tief im Rektum dessen, von dem man sich persönliche Vorteile versprach.

Natürlich muss man diskutieren, wo die Arge um die Jahrtausendwende, 2006 und 2011 war. Vielleicht würde man dann ja darauf kommen, dass man sich zu jeder Entscheidung grundlegend falsch positioniert hat. Das wäre Grundlage für einen Lernprozess, an dessen Ende vielleicht eine Neuausrichtung der ARGE stehen könnte.

Alle vergangenen Fehlentscheidungen wegzuwischen und dieselben Fehler zu wiederholen ist natürlich auch eine Alternative. Nur ist das halt ziemlich dumm.

allerdings bringen uns die fragen, wo die arge in der vergangenheit war, halt schon weiter. denn es wurde wiederholt den verschwommen am horizont flimmernden erfolgsaussichten alles geopfert und nie kritisch hinterfragt, was denn da für sachen vor sich gehen. und v.a. was sie für konsequenzen haben. und genau dieses verhalten wird jetzt - trotz des durch die ismaik-seite verursachten totalabsturzes im sommer - wieder an den tag gelegt. da fehlt mir einfach komplett die selbstkritik dieser organisation! aus fehlern wird da einfach nicht gelernt!

Verdient hätte sie's.

Und nein, man muss nicht fragen, wo die ARGE 2006 oder 2011 oder zu Wildmosers Zeiten war: sie war stets auf der falschen Seite und immer tief im Rektum dessen, von dem man sich persönliche Vorteile versprach.

Genau das ist der Casus Knackus:

Es kann nicht angehen, dass eine Person, die wirtschaftlich von der KGaA abhängig ist, über Familienbande und "Fancluborganisation" die Vereinspolitik so ausrichten (manipulieren?) möchte, dass sie selbst davon einen wirtschaftlichen Vorteil hat.