Ist mir klar und wollte ich auch nicht unterstellen, in diesem Punkt sind wir uns sicher einig.

Gut

Hast du Kinder?

Selber nicht, nein.

ist auch der Kauf im Supermarkt je nach Mitarbeiter an der Kasse sehr einfach.

In Europa wird in der Tat wenig kontrolliert, ist wohl eine Sache der gesellschaftlichen Mentalität. In den USA ist es quasi unmöglich Alkohol zu kaufen ohne seinen Ausweis zeigen zu müssen, je nachdem wie jung man noch ausschaut.

Ich dachte halt, illegale Drogen sei gar noch leichter, weil die meisten Dealer auch direkt an Kinder oder Minderjährige verkaufen, u.U. gleich sofort auf dem Schulhof.

Einigen wir uns halt darauf, dass beides heute zu leicht zu haben ist für Minderjährige.

Das Reisinger-Interview finde ich im übrigen natürlich klasse !

Wie kommen wir eigentlich vom Reisinger Interview jetzt zu dem Thema?

-> FPÖ mit Nazilieder -> Grüne mit Gras -> Drogen allgemein

ist ja auch insoweit irrelevant, als es um die Gefährlichkeit geht und geprüfter Alk ist sicher weniger schädlich als z.b. mit Blei oder sonstigem Mist gestecktes Gras.

Den Aspekt "verschnittene Drogen" hatte ich noch gar nicht bedacht. Bei Alkohol ja auch nicht ungefährlich.

Bei dem Alkohol über den du sprichst (jemand der 18 ist kauft ihn im Supermarkt) ist das sicher kein Problem. Gepanschter Alk wird wohl nicht in den Supermarkt gelangen.

Anders bei den illegalen Drogen, da sie ja illegal sind interessiert auch keinen bzw. kann keiner sagen was für ein Mist da noch reingemischt wurde.
Meine Meinung: alles freigeben ab 21, aber konrollieren was da verkauft wird.
Geht auch im Supermarkt, Kippen und Alk gibts da ja auch.

Wie kommen wir eigentlich vom Reisinger Interview jetzt zu dem Thema?

ist ja auch insoweit irrelevant, als es um die Gefährlichkeit geht und geprüfter Alk ist sicher weniger schädlich als z.b. mit Blei oder sonstigem Mist gestecktes Gras.

Den Aspekt "verschnittene Drogen" hatte ich noch gar nicht bedacht. Bei Alkohol ja auch nicht ungefährlich.

Die Aussage ist einfach falsch. Hast du Kinder? Praktisch jeder Minderjährige kennt irgendeinen 18-jährigen (aus der Schule oder Bruder/Schwester), daher ist der Kauf / die Beschaffung von Alkohol auf jeden Fall einfacher als illegale Drogen. Vom Keller der Eltern (da steht meistens genügend im Regal) abgesehen ist auch der Kauf im Supermarkt je nach Mitarbeiter an der Kasse sehr einfach.

ist ja auch insoweit irrelevant, als es um die Gefährlichkeit geht und geprüfter Alk ist sicher weniger schädlich als z.b. mit Blei oder sonstigem Mist gestecktes Gras.

Das habe ich natürlich auch nicht gefordert.

Ist mir klar und wollte ich auch nicht unterstellen, in diesem Punkt sind wir uns sicher einig.

Vielmehr ist das ein weiteres Argument für eine andere Drogenpolitik. Es ist heute einfacher für Minderjährige an Cannabis (oder ganz andere Sachen) ranzukommen als an Alkohol.

Die Aussage ist einfach falsch. Hast du Kinder? Praktisch jeder Minderjährige kennt irgendeinen 18-jährigen (aus der Schule oder Bruder/Schwester), daher ist der Kauf / die Beschaffung von Alkohol auf jeden Fall einfacher als illegale Drogen. Vom Keller der Eltern (da steht meistens genügend im Regal) abgesehen ist auch der Kauf im Supermarkt je nach Mitarbeiter an der Kasse sehr einfach.

wie der Verkauf von Drogen an Kinder

Das habe ich natürlich auch nicht gefordert. Vielmehr ist das ein weiteres Argument für eine andere Drogenpolitik. Es ist heute einfacher für Minderjährige an Cannabis (oder ganz andere Sachen) ranzukommen als an Alkohol.

In diesem Zusammenhang darf ich "Narconomics (How to run a drug cartel)" empfehlen.

Danke für den Tipp !

Das Thema ist ja eigentlich längst richtig weit verbreitet. Seit einigen Jahren sogar durch Hollywoodfilme wie Traffic, Sicario oder auch Fernsehserien wie Breaking Bad oder Narcos.

Man müsste also einen komplett anderen Ansatz fahren.

Sag ich ja.

So einen Bohei wollte ich damit nicht verursachen. Ich muss mich hier fürderhin mal etwas zurücknehmen.

Auf keinen Fall "zurücknehmen" auch wenn wir hier nicht die gleiche Meinung haben. Obwohl ich die Grünen so gar nicht mag, ich werf halt Fleisch lieber auf den Grill als das ich das Fleisch rauche, mag ich die AFD noch weniger, daher darfst bzw. brauchst Du Dich nicht zurücknehmen.

Der Grüne ist mir trotzdem 10x sympatischer. Und in meinem persönlichem Empfinden ist dessen Drogenkonsum bei weitem nicht so abscheulich wie das Absingen von rechter Kackscheiße.

o.K., da geb ich Dir jetzt auch von ganzem Herzen recht, sehe ich genau so. Allerdings wäre mir das Absingen von rechtem Mist (sorry, aber "Kackscheiße" gehört so gar nicht in mein Vokabular) ist nach meinem persönlichen Empfinden nicht so abscheulich wie der Verkauf von Drogen an Kinder (aber das fordern die Grünen ja wohl nicht, daher eher o.T.).

siehe hier:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/neue-parteispitze-csu-vize-weber-lobt-gruene-a-1190313.html

Mir wäre es sowieso am liebsten, die SPD-Mitlglieder würden gegen eine Große Koalition stimmen und es würde 2018 zu Neuwahlen kommen. Die Chancen für eine schwarz-grüne Mehrheit wäre in einem solchen Fall meiner Ansicht nach nicht so schlecht.

Der Grüne ist mir trotzdem 10x sympatischer. Und in meinem persönlichem Empfinden ist dessen Drogenkonsum bei weitem nicht so abscheulich wie das Absingen von rechter Kackscheiße.

Das kann ja jeder für sich persönlich anders finden. Von mir aus darf auch jeder mir vorwerfen, Drogengebrauch zu verharmlosen. Dann darf er sich aber nicht wundern, wenn ich ihm vorwerfe, rechte Kackscheiße zu verharmlosen - und damit Salonfähig zu machen!

END THE WAR ON DRUGS!

In diesem Zusammenhang darf ich "Narconomics (How to run a drug cartel)" empfehlen.
Der Autor geht das Problem der Kartelle betriebswirtschaftlich an und zeigt die Produktions-, Finanzierungs- und Lieferketten, sowie die politischen Einflüsse auf.
Hochinteressant.

Und auch er kommt zum Schluss: Der Kampf gegen die Kartelle ist mit den bisherigen Mitteln nicht zu gewinnen und frisst (fraß) nur Billionen von USD, kostete Menschenleben, schickte junge Menschen ins Gefängnis und brachte unterm Strich: Nix.
Man müsste also einen komplett anderen Ansatz fahren.

Natürlich hat mein Posting nix mit mit dem Reisinger-Interview zu tun, gut erkannt. Ich bin indes naiverweise von einem Grundverständnis an Ironie ausgegangen. Das Schema gibt es bei den "In den weiteren Meldungen" der "Titanic", hier ein gelungenes Beispiel.

So einen Bohei wollte ich damit nicht verursachen. Ich muss mich hier fürderhin mal etwas zurücknehmen.

Warum solltest du dich zurücknehmen.

Bloß weil die Nachfolger von Karl Horn ins selbige blöken, und auf deinen Nebensatz über die FPÖ Burschenschaftler sofort der obligatorische Beißreflex mit den Linken/Grünen kommt?

Nööö, nicht wirklich, oder?

Natürlich hat mein Posting nix mit mit dem Reisinger-Interview zu tun, gut erkannt. Ich bin indes naiverweise von einem Grundverständnis an Ironie ausgegangen. Das Schema gibt es bei den "In den weiteren Meldungen" der "Titanic", hier ein gelungenes Beispiel.

So einen Bohei wollte ich damit nicht verursachen. Ich muss mich hier fürderhin mal etwas zurücknehmen.

Warum solltest du dich zurücknehmen.

Bloß weil die Nachfolger von Karl Horn ins selbige blöken, und auf deinen Nebensatz über die FPÖ Burschenschaftler sofort der obligatorische Beißreflex mit den Linken/Grünen kommt?

Nööö, nicht wirklich, oder?

So einen Bohei wollte ich damit nicht verursachen. Ich muss mich hier fürderhin mal etwas zurücknehmen.

Fein, dass Du hier so kontextnah und aktuell auf eine so seriöse Quelle verlinkst: „Kaum ein Medium wird von AfD-Anhängern so gern gelesen wie die "Epoch Times"“, schreibt „Die Zeit“ im Artikel „Eine stetige Quelle der Wut“.

Nix Neues nicht, ich weiß. Klingt genauso alltäglich wie „FPÖ-Politiker wegen Nazi-Liedern in der Kritik“.

Stimmt. Oder so alltäglich wie bei diesem Grünenpolitiker:

epochtimes.de/politik/deutschland/nach-drogen-und-paedophilien-affaere-gruenen-politiker-volker-beck-nicht-mehr-im-naechsten-bundestag-a1990849.html

Strache hat doch gesagt, das "solche Leute in der FPÖ" nichts zu suchen haben.

Epoch? Kannte ich bis dato nicht- wurde von mir nur deshalb verlinkt, weil ich mich nicht entscheiden konnte, welchen Artikel ich verlinken soll : den über Volker Beck oder Daniel Cohn. Bendit : gebe zu das war etwas lieblos hingerotzt -kontextnähe zum Reisinger Interview? Gewiss nicht weniger als dein Verweis auf die nazilieder-

Schönen Tag noch - Leute genießt das Wetter , Fahrts nach Österreich - ein herrlicher SkitAg erwartet euch

Schönen Tag noch - Leute genießt das Wetter , Fahrts nach Österreich - ein herrlicher SkitAg erwartet euch

Bleibts daham, es scheiß Piefkes!

Fein, dass Du hier so kontextnah und aktuell auf eine so seriöse Quelle verlinkst: „Kaum ein Medium wird von AfD-Anhängern so gern gelesen wie die "Epoch Times"“, schreibt „Die Zeit“ im Artikel „Eine stetige Quelle der Wut“.

Nix Neues nicht, ich weiß. Klingt genauso alltäglich wie „FPÖ-Politiker wegen Nazi-Liedern in der Kritik“.

Stimmt. Oder so alltäglich wie bei diesem Grünenpolitiker:

epochtimes.de/politik/deutschland/nach-drogen-und-paedophilien-affaere-gruenen-politiker-volker-beck-nicht-mehr-im-naechsten-bundestag-a1990849.html

Strache hat doch gesagt, das "solche Leute in der FPÖ" nichts zu suchen haben.

Epoch? Kannte ich bis dato nicht- wurde von mir nur deshalb verlinkt, weil ich mich nicht entscheiden konnte, welchen Artikel ich verlinken soll : den über Volker Beck oder Daniel Cohn. Bendit : gebe zu das war etwas lieblos hingerotzt -kontextnähe zum Reisinger Interview? Gewiss nicht weniger als dein Verweis auf die nazilieder-

Schönen Tag noch - Leute genießt das Wetter , Fahrts nach Österreich - ein herrlicher SkitAg erwartet euch

Für mich ist halt ein Abgeordneter, der Crystal Meths nimmt und dann auch noch eine Liberalisierung der aktuellen Drogenpolitik vertritt nicht besser als einer, der in einer Burschenschaft aktiv ist in der anscheinend rechtsradikale Lieder zumindest in einem Liederbuch stehen.

Burschenschaften habe ich generell nix dagegen. Aber wenn es rechtsextreme Burschenschaften sind, werden sie mir unsympathisch. Einfach weil dazu eine gewisse Verachtung anderen Menschen gegenüber gehört.

Das ist eben NICHT unbedingt der Fall bei jemandem der Crystal Meth nimmt. Der schadet nur sich selbst, hat nicht unbedingt was gegen andere Menschen, egal von woher, und ist u.U. gar krank und braucht medizinische Hilfe. Und was jemand über Drogenpolitik denkt, ist einfach politische Ansichtssache. Wenn aber jetzt jemand hier mich für ebenso schlimm wie einen Neonazi hält, weil ich gegen die staatliche Prohibition bin, dann ist es eben so.

Zugegebenermassen sind viele Liberale nicht besser und nennen Prohibitionsbefürworter schonmal "Faschisten", aber mit gegenseitigen Beschimpfungen erreicht man leider gar nichts bzw. nichts Gutes. Daher wäre es besser sich friedlich-respektvoll auszutauschen.

Verallgemeinerungen sind wohl immer falsch, auch punkto FPÖ. Wobei ich die trotzdem nie wählen würde. Dann schon eher die Neos oder früher das Liberale Forum.

Dem Martenstein kann ich nicht ganz Unrecht geben. Aber mir ging es ja auch nie darum zu sagen dass man Grün wählen soll. Herrgott, ich lese ab und zu wirklich gerne Novos, gibt es in Deutschland ein ANTI-grüneres Magazin? Ich denke nicht. Dennoch respektiere ich meine grünen wie auch linken Freunde. Hier trotzdem meine eigene Abrechnung mit ihnen. Anno 2009 bereits.

aber bist Du wirklich der Meinung, dass wir alles, was die Mafia als "Erlösmodell" entdeckt hat, einfach "freigeben" und damit der Mafia die Erwerbsgrundlage entziehen?

Hängt davon ab ob jemand Anderes Rechte dadurch verletzt werden oder nicht.

Wenn es um Sexarbeit oder Drogen geht, bin ich absolut gegen die unsägliche Prohibition, sondern für freie Markwirtschaft (aber i.d.S. dass es gewisse Gesetze gibt wie in allen anderen ökonomischen Bereichen auch, Konsumentenschutz, Arbeitsrecht usw. Wie das konkret aussieht, bleibt natürlich zu diskutieren. Harte Drogen gehören wohl auch in die Apotheke, nicht in den Supermarkt, aber das sind letzendlich Detailfragen, wo ich der Diskussion gegenüber recht offen bin. Sorry, wenn es so rüberkam als wäre ich bereits von einem konkreten Modell total überzeugt, dem ist nicht der Fall. Ich bin nur gegen die heutige Politik und will Alternativen diskutieren).

Waffenhandel ist schon eine schwierigere Frage. Denke schon dass Waffen registriert sein sollten, da bin ich auch anderer Meinung als meine libertären Freunde in den USA. Und wenn man fürs Autofahren einen Führerschein braucht, sollte man auch einen Waffenschein für eine Waffe haben.

Schutzgelderpressung, Auftragsmorde und Giftmüllentsorgung sollen natürlich weiterhin strafbar bleiben. Ich bin ja nicht verrückt. Wenn ich so drüber nachdenke, bleibt der Mafia wohl immer irgendetwas, aber eben weniger als heute.

die grundstimmung der grünen "sexuelle freiheit" für alles zu stellen, deshalb bei meetings auch immer das berühmte: ... ich als schwuler sage .... ich als lesbe ... oder ich alls sonstewer sage ....

Von dem besagten Antrag mal abgesehen: wo genau denkst Du denn, haben die Grünen übers Ziel hinausgeschossen?

Natürlich muss man auch nicht schwul, lesbisch oder Transgender sein, um für LGBT-Rechte zu sein. Die besagten Satzanfänge finde ich persönlich bescheuert, zumal man damit den Eindruck erweckt, es gehe einem nur um die eigene Freiheit. Mir geht es hingegen um Prinzipien. Dafür muss ich nicht schwul sein.

Dito zu den Drogengesetzen. Ich nehme selber selten illegale Drogen, bevorzuge legalen Alkohol, aber ich bin dennoch gegen die Prohibition.

aber warum soll dann die allgeneinheit dafür bezahlen, Krankenkasse, wenn er seinen körper ruinieren will

Einverstanden. Ich habe dbzgl. noch immer gesagt, dass vermutlich private KV einen Aufpreis von Leuten verlangen würden, die rauchen und/oder einen gewissen Alkkonsum aufzuweisen haben usw. Das wäre einfach marktwirtschaftliche Logik. Und die GKV kann von mir aus auch nach dieser Logik handeln. Rein utilitaristisch betrachtet, würde das vermutlich sogar mehr bringen als reine Verbote

aus therapeutischen gründen stimme ich dir da zu, aber z.b. abgabe m.e. erst ab 21 jahre

Wieso? Man darf sich mit 18 Jahren zur Armee melden und in einem Auslandseinsatz sterben. Wieso darf man also mit 18 kein Gras rauchen? Wenn Du jetzt sagst, dass Deiner Meinung nach man erst mit 21 statt 18 grossjährig sein sollte, kann man darüber gerne diskutieren. Aber ich finde es halt unlogisch, dass man eben mit 18 fürs Vaterland in Afghanistan oder sonstwo sterben darf, nicht aber Gras rauchen.
Und Whiskey trinken sollte man dann auch erst mit 21 dürfen.

wie bei allem in unserer zeit, wir haben kaum die problematik der "legalen" drogen im griff, fordern aber schon die freigabe von neuen ....

Ich behaupte ja nicht, dass wir die legalen Drogen im Griff haben. Ich sage nur, dass die Prohibition alles noch schlimmer gemacht hat. Angefangen damit, dass mit irgendeinem Scheiss alles "gestreckt" wird und dann Leute wegen falscher Dosiseinschätung an einem "goldenen Schuss" sterben oder einfach "vergiftet" werden (bspw. gab es schon "Bleivergiftungen" bei Gras.) Es steht auch ausser Frage, dass legale Drogen zwar immer noch schädlich, aber weniger gefährlich wären als illegale. Auch punkto reiner Stärke gäbe es Unterschiede. So gab es m.W. während der Prohibition in den USA kaum Wein und Bier, sondern eigentlich nur hochprozentigen schwarzgebrannten Fusel. Eine ähnliche, vergleichbare Entwicklung würde ich auch bei anderen Drogen erwarten. Alles in allem bin ich überzeugt davon, dass das Ende der Prohibition richtig und gut war, trotz der heutigen- von mir keinesfalls geleugneten- Suchtprobleme.

die mafia gab es schon lange vor der prohibition, sie hat genauso, wie heroin, kokain etc. heute, nur ein neues geschäftsfeld für die mafia eröffnet ...

Ich bin einverstanden damit, dass die Mafia sich immer wieder neue Geschäftsfelder sucht. Nur wage ich es zu fragen was der Mafia noch bleibt (ausser Schutzgelderpressung), wenn man ihr alle heutigen Tätigkeitsfelder nach und nach wegnimmt? Ich halte es schon (naiverweise?) für möglich dieser Banden Herr zu werden. Allerdings nicht mit plumper, brutaler Gewalt wie in Lateinamerika.

Um dein "Die Linken sind genauso schlimm"-Posting irgendwie noch zu rechtfertigen, wechselst du auf ein ganz anderes Thema, indem du auf den schrägsten Vogel der Bundestagsfraktion der Grünen hinweist, die in ihrer Partei absolut eine Außenseiterin ist. Das ist genauso, wie wenn man die ganze Union in Haftung genommen hätte für den Blödsinn, den Erika Steinbach in ihrer Zeit, als sie noch Union-Abgeordnete war, verzapft hat.

Für mich ist halt ein Abgeordneter, der Crystal Meths nimmt und dann auch noch eine Liberalisierung der aktuellen Drogenpolitik vertritt nicht besser als einer, der in einer Burschenschaft aktiv ist in der anscheinend rechtsradikale Lieder zumindest in einem Liederbuch stehen. Es ging ja nicht um einzelne Personen einer Partei, sondern durch den Satz "Klingt genauso alltäglich wie „FPÖ-Politiker wegen Nazi-Liedern in der Kritik“." halt eher nach "Bei allen FPÖ-Politikern ist es alltäglich wegen Nazi-Liedern in der Kritik zu stehen.". Wobei ich keine FPÖ-Politiker kenne, daher kann ich da wenig mit reden.

Zum Thema Grüne trifft dieser Kommentar am besten das, was ich kritisiere: https://causa.tagesspiegel.de/politik/schaffen-sich-die-gruenen-selbst-ab/warum-ich-die-gruene-anti-freiheits-partei-nicht-waehlen-kann.html

Um dein "Die Linken sind genauso schlimm"-Posting irgendwie noch zu rechtfertigen, wechselst du auf ein ganz anderes Thema, indem du auf den schrägsten Vogel der Bundestagsfraktion der Grünen hinweist, die in ihrer Partei absolut eine Außenseiterin ist. Das ist genauso, wie wenn man die ganze Union in Haftung genommen hätte für den Blödsinn, den Erika Steinbach in ihrer Zeit, als sie noch Union-Abgeordnete war, verzapft hat.

Ich werfe übrigens den aktuellen Politikern der Union auch nicht vor, dass in der Union bis weit in den 90er Jahren dort der Standpunkt weit verbreitet war, dass Vergewaltigung in der Ehe nicht strafbar sein darf und dass das Schlagen von Kindern ein legitimes Erziehungsmittel ist.

Das ist aber ein äußerst schräger Vergleich.

Hilft Dir https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/wie-linksextrem-darf-eine-gruene-kandidatin-fuer-den-bundestag-sein oder auch http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/linksextreme-website-jusos-und-gruene-jugend-solidarisieren-sich-15177600.html evtl. weiter bzw. ist der Vergleich jetzt verständlicher?

Im obigen Artikel steht immerhin "Der Landesvorstand der Grünen will sich dennoch nicht von ihr distanzieren" oder auch evtl. http://www.zeit.de/politik/ausland/2018-01/heinz-christian-strache-freiheitliche-partei-oesterreich-antisemitismus-distanzierung, denn da wird sich klar distanziert und ob der FPÖ-Politiker des Liederbuch bzw. den konkreten Text gekannt hat ist auch sehr fraglich. Glaubst Du, dass diverse Grüne oder Linke Politiker in keinen Vereinen oder Organisationen Mitglied sind in denen Flyer oder evtl. auch "Liederbücher" (ok, eher untypisch) mit justiziablem Inhalt vorhanden sind?

Daher mein Vergleich, der, zumindest meiner Meinung nach, überhaupt nicht "hinkt". Wobei ich beide Richtungen verurteile, daher ist der Vergleich nur in einem Punkt "falsch", dass ein "Unrecht" das andere nicht besser macht.

END THE WAR ON DRUGS! Ist der gleiche Scheiss wie die Alkoholprohibition, die der Welt einen Al Capone beschert hat. Sogar der frühere Präsident Vicente Fox ist mittlerweile dieser Ansicht nachdem er selber noch amerikanisches Geld im Drogenkrieg verbraten hat.

Damit keine Missverständnisse aufkommen: ich sage natürlich NICHT, man soll fröhlich Drogen konsumieren soviel man will, egal ob illegal oder legal (Alkohol). Man hat zwar m.E. durchaus das Recht dazu, denn unsere Körper gehören uns und niemandem sonst, aber ratsam ist es natürlich nicht. Ich sage nur, dass Prohibition das wahre Verbrechen ist, da sie uns die Mafiabanden überhaupt erst gebracht hat und diese Banden müssen in der Tat "zerschlagen" werden.

Auf die anderen Punkte hat Joerg ja schon geantwortet, aber bist Du wirklich der Meinung, dass wir alles, was die Mafia als "Erlösmodell" entdeckt hat, einfach "freigeben" und damit der Mafia die Erwerbsgrundlage entziehen?

Dann wäre es nur konsequent die Müllentsorgung nicht mehr zu regeln, da eines der profitabelsten Erlösmodelle der Mafia die "Entsorgung von Müll" (natürlich nicht gesetzeskonform) ist.

Bei der FPÖ ist ein aktueller Spitzenkandidat bei einer Landtagswahl in einer Burschenschaft, die ein Liederbuch haben mit einem Lied, in dem es darum geht, noch mehr Juden zu vergasen.

Bei den Gründen haben ihre problematische Vergangenheit auf Auftag des Parteivorstandes 2013 durch unabhängige Wissenschaftler untersuchen lassen und somit aufgearbeitet.

Es wäre schön, wenn der FPÖ Vorstand die Verbindungen von FPÖ mit den Neonazis durch unabhängige Wissenschaftler zu untersuchen. Ich fürchte nur, darauf werden wir noch lange warten müssen.

angefangen hast und "Grüne in Verbindung mit Drogenmissbrauch sowie Pädophilie" doch auch irgendwie passt.

Zum Thema Pädophilie: Von diesem unsinnigen Antrag in den 80ern haben die Grünen sich doch längst hundertmal distanziert. Manchmal schiesst man halt leider übers Ziel hinaus.

es war ja leider nicht nur dieser unselige antrag, es war, nicht nur in den 80ern, die grundstimmung der grünen "sexuelle freiheit" für alles zu stellen, deshalb bei meetings auch immer das berühmte: ... ich als schwuler sage .... ich als lesbe ... oder ich alls sonstewer sage ....

Päderasterie hat natürlich rein gar nichts mit "sexueller Freiheit" zu tun.

absolute überinstimmung

Und zum Thema "Drogenmissbrauch": was geht den Staat eigentlich an, was einzelne Individuen konsumieren? Der Körper Volker Becks gehört allein Volker Beck und er kann damit machen was er will. Wenn sein Konsum ausser Kontrolle geraten sein sollte, ist er krank, aber für mich kein Verbrecher.

einverstanden wenn du sagtst es ist sein körper den er ruiniert .... aber warum soll dann die allgeneinheit dafür bezahlen, Krankenkasse, wenn er seinen körper ruinieren will, dies beziehe ich absolut nicht nur auf "illegale drogen" sondern auch auf die legalen alkohol und nikotin, da gab es übrigens mal die forderung 1 - 2 € pro packung driekt an die kassen abzuführen und dasselbe bei pro % alkohol 10 cents ....

Die Prohibitionspolitik hat zudem mehr, vor allem unschuldige Leute, auf dem Gewissen als die Drogen selbst. Da braucht man nur nach Mexiko zu schauen, wo der Drogenkrieg in wenigen Jahren höhere Opferzahlen hervorgebracht als 70 Jahre Israel-/Palästinakonflikt (um es mal in globale Perspektive zu setzen.)

schlimm aber leider wahr

END THE WAR ON DRUGS! Ist der gleiche Scheiss wie die Alkoholprohibition, die der Welt einen Al Capone beschert hat. Sogar der frühere Präsident Vicente Fox ist mittlerweile dieser Ansicht nachdem er selber noch amerikanisches Geld im Drogenkrieg verbraten hat.

Und der erste Schritt in die richtige Richtung ist Cannabis freizugeben. Da haben die Grünen recht. Wenn man sie also schon angreift und das tue ich ja selber gerne, dann bitte aus den richtigen Gründen und nicht hierfür.

aus therapeutischn gründen stimme ich dir da zu, aber z.b. abgabe m.e. erst ab 21 jahre

Damit keine Missverständnisse aufkommen: ich sage natürlich NICHT, man soll fröhlich Drogen konsumieren soviel man will, egal ob illegal oder legal (Alkohol). Man hat zwar m.E. durchaus das Recht dazu, denn unsere Körper gehören uns und niemandem sonst, aber ratsam ist es natürlich nicht.

nee wirklich nicht, wer mal mit alkoholkranken zu tun hatte kann ein lied davon singen, dabei rede ich nicht von trinkern, sondern von kranken die ohne ihre menge alkohol kaum einen schritt gehen gönnen, schlimm ... wie bei allem in unserer zeit, wir haben kaum die problematik der "legalen" drogen im griff, fordern aber schon die freigabe von neuen ....

Ich sage nur, dass Prohibition das wahre Verbrechen ist, da sie uns die Mafiabanden überhaupt erst gebracht hat und diese Banden müssen in der Tat "zerschlagen" werden.

also luxl, wen ich den letzten satz zuerst gelesen hätte wäre mir nichts als kopfschütteln eingefallen, aber glücklicherweise bringst du es zuletzt, die mafia gab es schon lange vor der prohibition, sie hat genauso, wie heroin, kokain etc. heute, nur ein neues geschäftsfeld für die mafia eröffnet ...

angefangen hast und "Grüne in Verbindung mit Drogenmissbrauch sowie Pädophilie" doch auch irgendwie passt.

Zum Thema Pädophilie: Von diesem unsinnigen Antrag in den 80ern haben die Grünen sich doch längst hundertmal distanziert. Manchmal schiesst man halt leider übers Ziel hinaus. Päderasterie hat natürlich rein gar nichts mit "sexueller Freiheit" zu tun.

Und zum Thema "Drogenmissbrauch": was geht den Staat eigentlich an, was einzelne Individuen konsumieren? Der Körper Volker Becks gehört allein Volker Beck und er kann damit machen was er will. Wenn sein Konsum ausser Kontrolle geraten sein sollte, ist er krank, aber für mich kein Verbrecher.

Die Prohibitionspolitik hat zudem mehr, vor allem unschuldige Leute, auf dem Gewissen als die Drogen selbst. Da braucht man nur nach Mexiko zu schauen, wo der Drogenkrieg in wenigen Jahren höhere Opferzahlen hervorgebracht als 70 Jahre Israel-/Palästinakonflikt (um es mal in globale Perspektive zu setzen.)

END THE WAR ON DRUGS! Ist der gleiche Scheiss wie die Alkoholprohibition, die der Welt einen Al Capone beschert hat. Sogar der frühere Präsident Vicente Fox ist mittlerweile dieser Ansicht nachdem er selber noch amerikanisches Geld im Drogenkrieg verbraten hat.

Und der erste Schritt in die richtige Richtung ist Cannabis freizugeben. Da haben die Grünen recht. Wenn man sie also schon angreift und das tue ich ja selber gerne, dann bitte aus den richtigen Gründen und nicht hierfür.

Damit keine Missverständnisse aufkommen: ich sage natürlich NICHT, man soll fröhlich Drogen konsumieren soviel man will, egal ob illegal oder legal (Alkohol). Man hat zwar m.E. durchaus das Recht dazu, denn unsere Körper gehören uns und niemandem sonst, aber ratsam ist es natürlich nicht. Ich sage nur, dass Prohibition das wahre Verbrechen ist, da sie uns die Mafiabanden überhaupt erst gebracht hat und diese Banden müssen in der Tat "zerschlagen" werden.