Das was die Brandstifter am Wochenende gemacht haben kann man nicht auf einer politischen Ebene diskutieren, weil es keinen politischen Hintergrund hat. Dass diese Leute behaupten sie hätten einen politischen Anspruch - und diese Behauptung teilweise sogar selbst glauben - ändert nichts daran, dass es sich hier um Randale der Randale wegen handelt.
Wäre es anders, hätte man sich andere Ziele für die Aktionen ausgesucht. Das fände ich dann zwar immernoch scheiße, aber dann könnte man das ganze zumindest in einem politischen Kontext diskutieren.

stimmt, tut ja auch keiner ihre Aktionen als politisch zu sehen. Krawall Kiddies trifft es doch
Was man diskutieren könnte ist die Tatsache, ob man das nicht sehenden Auges herbeigeführt hat, durch den Einsatz der Polizei und durch die Wahl des Austragungsortes. Kann man jetzt doch wunderbar auf die Linke eindreschen. Macht ja sogar der Superyuppieminister Maas und andere SPD "Granden" wider besseres Wissen. Daher denke ich alles Absicht und die Anwohner können sich nicht nur bei den Kiddies sondern auch und vor allem bei den Regierungsparteien bedanken.

Hier ist übrigens mal ein Beispiel für so einen "Kollateralschaden". Der Artikel drückt zugegebenermaßen a bisserl stark auf die Tränendrüse, zeigt aber trotzdem recht anschaulich wen die heldenhaften Kämpfer gegen den Kapitalismus so alles treffen mit ihren Aktionen:
Klick
Ich bin mir ganz sicher, dass die Dame in dem Artikel sehr erleichtert wäre, wenn der Bomber und Du ihr erklären würden, dass ihr Auto nicht einfach irgendwie sinnlos abgefackelt wurde, sondern dass es sich dabei quasi um eine unvermeidbare Begleiterscheinung des Strebens um eine bessere Welt gehandelt hat.

Das System reagiert zunehmender nervöser, für mich kein so schlechtes Zeichen.

Total nervös, das System.
SPD Minister Maas befürwortet sogar "Rock gegen links"

https://www.welt.de/politik/deutschland/article166479211/Maas-befuerwortet-Rock-gegen-links.html

Und ja, es ist bedauerlich dass jetzt der Steuerzahler dafür aufkommen muss. Eigentlich müssten die Arschlöcher das bezahlen. Gerne auch nur die, die man erwischt hat (rechtskräftiger Schuldspruch vorausgesetzt). Die dürfen dann gerne für ihre Freunde mitblechen. Wer materielle Güter derart geringschätzt, der wird ja auch gegen ein Leben am Existenzminimum nichts einzuwenden haben.

Im Vergleich zu den Massen von Toten die der Kapitalimus jeden Tag produziert, gehen mir die Probleme die eine Zahnärztin hat weil ihr Q7 brennt ziemlich am Arsch vorbei

Ist natürlich bedauerlich, dass die politischen Anliegen und die Systemkritik dadurch in den Hintergrund gedrängt werden, lässt sich aber wohl nicht vermeiden, wenn die Polizei von Anfang an auf Provokation gebürstet ist um erstens 130 Millionen Steuergelder zu rechtfertigen und zweitens es ja wichtig ist zu zeigen, was die linken aus ihrer Sicht wirklich ausmacht.
Aber es war auch ne super Idee den Gipfel in Hamburg auszutragen und nicht z.b. Auf ein Kreuzfahrtschiff zu gehen.

Du hättest ganz sicher auch nix dagegen einzuwenden, wenn Dir einer von diesen "System-Kritikern" im Vorbeigehen mit der Faust ins Gesicht schlägt, oder? Weil was ist schon eine gebrochene Nase im Vergleich zu dem Elend andernorts auf dieser Welt, richtig?
Und ein inhaltlicher Zusammenhang zwischen den kritisierten Verhältnissen und dem Ziel der zum Zweck dieser Kritik ausgeübten Gewalt scheint ja nicht so wichtig zu sein.

Ich habe allergrößte Sympathie für die vielfältige Kritik an der Politik der G20. Aber so groß meine Sympathie dafür ist, so groß ist meine Verachtung für den brandschatzenden Mob, der da durch Hamburg gezogen ist.
Die Besitzer der Autos und Läden die da verwüstet und abgefackelt wurden können nichts für die Missstände in der Welt. Ja, diese Leute leben in einem Land das von den Missständen andernorts teilweise profitiert, bzw für diese Missstände teilweise verantwortlich ist. Und ja, diese Leute haben diesen Zustand nicht beendet. Daraus folgt wohl in der Logik der Autonomen, dass diese Leute legitime Ziele der Gewalt sind. Aber wer sagt denn, dass die Zahnärztin deren Q7 gebrannt hat, oder der Inhaber des verwüsteten Spielwaren-Geschäfts nicht vielleicht ehrenamtlich in der Flüchtlingshilfe tätig sind? Oder sich anderweitig engagieren? Ganz, ganz sicher jedenfalls tragen diese Leute nicht weniger zu einer besseren Welt bei als die Randalierer. Selbst wenn sie garnichts tun. Zumindest bringen sie die berechtigte Kritik nicht in Misskredit.

Wo hab ich gesagt sie hätten es verdient, es geht mir lediglich am Arsch vorbei, für mich sind das bedauerliche kollateralschäden, aber wer Wind sät hat schon desöfteren Sturm geerntet. Schade finde ich es nur, dass nun der Steuerzahler dafür aufkommen muss und für die Unverantwortlichkeiten der Politik in Regress genommen wird. Versichert wird die Zahnarztgattin bestimmt sein und da träfe es dann finanziell wieder die Richtigen.
Fälle in denen der schwarze Block unbeteiligten körperliche Gewalt angetan hat sind mir darüber hinaus nicht bekannt. Es geht gegen Sachen und gegen diejenigen die die staatliche Gewalt vor Ort durchsetzen. Von daher wär ein Schlag in mein Gesicht unlogisch. Aber wenn man den kapitalimus damit abschafft, kann man mir gerne die Nase schief hauen.

Im Vergleich zu den Massen von Toten die der Kapitalimus jeden Tag produziert, gehen mir die Probleme die eine Zahnärztin hat weil ihr Q7 brennt ziemlich am Arsch vorbei

Ist natürlich bedauerlich, dass die politischen Anliegen und die Systemkritik dadurch in den Hintergrund gedrängt werden, lässt sich aber wohl nicht vermeiden, wenn die Polizei von Anfang an auf Provokation gebürstet ist um erstens 130 Millionen Steuergelder zu rechtfertigen und zweitens es ja wichtig ist zu zeigen, was die linken aus ihrer Sicht wirklich ausmacht.
Aber es war auch ne super Idee den Gipfel in Hamburg auszutragen und nicht z.b. Auf ein Kreuzfahrtschiff zu gehen.

Du hättest ganz sicher auch nix dagegen einzuwenden, wenn Dir einer von diesen "System-Kritikern" im Vorbeigehen mit der Faust ins Gesicht schlägt, oder? Weil was ist schon eine gebrochene Nase im Vergleich zu dem Elend andernorts auf dieser Welt, richtig?
Und ein inhaltlicher Zusammenhang zwischen den kritisierten Verhältnissen und dem Ziel der zum Zweck dieser Kritik ausgeübten Gewalt scheint ja nicht so wichtig zu sein.

Ich habe allergrößte Sympathie für die vielfältige Kritik an der Politik der G20. Aber so groß meine Sympathie dafür ist, so groß ist meine Verachtung für den brandschatzenden Mob, der da durch Hamburg gezogen ist.
Die Besitzer der Autos und Läden die da verwüstet und abgefackelt wurden können nichts für die Missstände in der Welt. Ja, diese Leute leben in einem Land das von den Missständen andernorts teilweise profitiert, bzw für diese Missstände teilweise verantwortlich ist. Und ja, diese Leute haben diesen Zustand nicht beendet. Daraus folgt wohl in der Logik der Autonomen, dass diese Leute legitime Ziele der Gewalt sind. Aber wer sagt denn, dass die Zahnärztin deren Q7 gebrannt hat, oder der Inhaber des verwüsteten Spielwaren-Geschäfts nicht vielleicht ehrenamtlich in der Flüchtlingshilfe tätig sind? Oder sich anderweitig engagieren? Ganz, ganz sicher jedenfalls tragen diese Leute nicht weniger zu einer besseren Welt bei als die Randalierer. Selbst wenn sie garnichts tun. Zumindest bringen sie die berechtigte Kritik nicht in Misskredit.

Dass dort die Umsetzung falsch war hätte Marx mit Sicherheit auch so gesehen. Beweis genug ist hier seine Begeisterung über die Pariser Kommune. Welche basisdemokratisch organisiert war aber nach 72 Tagen vom Rest des französischen Staates zusammengeschossen wurde.
Marx hierzu: „Die Kommune war eine Revolution gegen den Staat selbst, gegen diese übernatürliche Fehlgeburt der Gesellschaft; sie war eine Wiederbelebung durch das Volk und des eigenen gesellschaftlichen Lebens. Sie war nicht eine Revolution, um die Staatsmacht von einer Fraktion der herrschenden Klassen an die andere zu übertragen, sondern eine Revolution, um diese abscheuliche Maschine der Klassenherrschaft selbst zu zerbrechen. ... Die Kommune war die entschiedene Negation jener Staatsmacht und darum der Beginn der sozialen Revolution des 19. Jahrhunderts. Was daher immer ihr Geschick in Paris ist, sie wird ihren Weg um die Welt machen.“ K. Marx, Bürgerkrieg in Frankreich, MEW 17, 541f.

Weiterer Nachweis zu seiner grundsätzlich demokratiefreundlichen Einstellung

"Die Kommunisten, weit entfernt, unter den gegenwärtigen Verhältnissen mit den Demokraten nutzlose Streitigkeiten anzufangen, treten vielmehr für den Augenblick in allen praktischen Parteifragen selbst als Demokraten auf. Die Demokratie hat in allen zivilisierten Ländern die politische Herrschaft des Proletariats zur notwendigen Folge, und die politische Herrschaft des Proletariats ist die erste Voraussetzung aller kommunistischen Maßregeln. Solange die Demokratie noch nicht erkämpft ist, solange kämpfen Kommunisten und Demokraten also zusammen, solange sind die Interessen der Demokraten zugleich die der Kommunisten. Bis dahin sind die Differenzen zwischen beiden Parteien rein theoretischer Natur und können theoretisch ganz gut diskutiert werden, ohne dass dadurch die gemeinschaftliche Aktion irgendwie gestört wird. Man wird sich sogar über manche Maßregeln verständigen können, welche sofort nach Erringung der Demokratie im Interesse der bisher unterdrückten Klassen vorzunehmen sind ..." F. Engels, 7.10.1847. MEW 4, 317.

Für ihn hatten und haben wir aber jetzt keine Demokratie sondern eine Diktatur des Kapitals. Diese Meinung teile ich und hat G20 wieder eindrücklich gezeigt.
Da er seine Schriften vor der Oktoberrevolution geschrieben hat und auch davor gestorben ist, konnte man ihn zur Umsetzung in dem Fall natürlich nicht befragen. Ich denke aber er ist insoweit eindeutig.

Einige Marx`sche Grundthesen sind einfach grundfalsch:

Marx hat Tag und Nacht geschrieben, entsprechend viel ist veröffentlicht worden. Da ist durchaus Schmarrn dabei. Die Arbeitswerttheorie ist z.b. höchst umstritten und in seiner Grundausrichtung zumindest unvollständig. Man sollte auch bedenken, dass Marx vor 150 Jahren geschrieben hat. Er war sehr polemisch und politisch sehr unkorrekt. Wohl auch um anzuecken und Diskussionen voran zu bringen

"Die Diktatur des Kapitals muss durch die Diktatur des Proletariats abgelöst werden."
Schwachsinn: Jedes politische System muss auf der Freiheit des Individuums aufbauen. Wenn es das nicht tut, wird es früher oder später scheitern.

Marx sieht die Proletarier als das Volk. Da es daneben nur die Kapitalisten gibt. Also im Sinne von: die Menschen müssen sich die Macht durch Revolution zurückholen
Individuelle Freiheit ist im Kapitalismus für Marx nur eine Illusion. Sie existiert nur insoweit die innerkapitalistischen Sachzwänge, die an die Stelle persönlicher Abhängigkeit treten, als gleichsam naturnotwendig akzeptiert werden.

"Es gibt nichts als Materie. Religion ist Opium für das Volk."
Schwachsinn: Wir wissen, dass Energie für das Leben genauso wichtig oder sogar noch wichtiger ist als Materie. Wo Energie herkommt, wie sie umgewandelt und nutzbar gemacht wird, ob es kosmische Kräfte und/oder einen Gott gibt - das sind alles Fragen, die für ein Gesamtverständnis gestellt werden müssen. Wer sich auf Materie beschränkt, ist ein Ignorant, der einfach nichts versteht.

Was du mit dem "nichts als Materie" meinst versteh ich nicht und weiß auch nicht wo du das Zitat herhast. Bei Marx ist es noch irreführender als bei anderen Autoren Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen. Wenn du seinen dialektischen Materialismus meinst, kannst du das ja evtl. nochmal präzisieren. Wenn du auf Physik anspricht, hat Einstein bereits beweisen, dass Energie in Materie umgewandelt werden kann.
Zur Religion: Religionen sind Mythen die die Gesellschaft zusammenhalten. Dies war zu Marxens Zeiten noch ausgeprägter als jetzt. Sie lenkt für Marx die Menschen von den wahren Problemen ab und er bezeichnet sich darum als Opium. Drogen braucht ja jeder, denke das war bei Marx nicht anders

"Im kapitalistischen System wird der Arbeiter vom Unternehmer/Kapitalist ausgebeutet."
Schwachsinn: Jeder Unternehmer hat gern gut bezahlte und durch gute Arbeitsbedingungen motivierte Arbeiter. Aber: Auch der Unternehmer wird ausgebeutet - durch Zinseszins und Renditedruck unseres Finanzsystems. Hier liegt der Systemfehler! Nicht am Eigentum an Produktionsmitteln. Das hat das Volkswirtschafts-Genie aber glatt übersehen.

Du sprichst zwei Dinge an:
1. Der Arbeiter wird ausgebeutet. Ob du das bestreitest kann ich aus deinem Bezug danach auf die Unternehmer (in der Marxschen Dialektik Kapitalisten) nicht wirklich sagen. Gut bezahlen ist relativ und jeder Kapitalist muss den Mehrwert abschöpfen und reinvestieren sonst ist er weg vom Fenster. Marx ist kein Moralist, er beschreibt die Zustände. Daher wertet er diese Tatsache auch nicht, das ist ebenso im Kapitalismus
Entsprechend auch Punkt 2. die Kapitalisten werden ausgebeutet. Das sagt Marx auch mehr oder weniger so. Er meint, dass die Kapitalisten permanent unter fallenden Profitraten (wie du es nennst Renditedruck) leiden und er daher mehr und mehr ausbeutet und/oder die Produktivität steigern muss und dies auch tut. Nochmal für ihn waren Kapitalisten keine Bösen sondern auch Opfer des Systems

Ja, ich mag heute zynisch sein.

Die angeblich zivilisierte Welt diskutiert Eigentumszerstörungen und Bürgerkriegs-Zustände in der westlichen Welt. Dass es sowas in der Dritten Welt jeden Tag gibt, interessiert mal wieder keine Sau. Und die Ursachen sind überall die gleichen: Die Unersättlichkeit und die Gier einiger weniger. Darüber regt sich fast niemand nachhaltig auf. Aber spielen mal ein paar Bürgerkinder Bürgerkrieg (den es in Venezuela oder sonstwo jeden Tag gibt), dann ist das Geschrei groß. Diese Welt hat den Blick für Verhältnismäßigkeit verloren. Jeder wartet nur auf die nächste Schlagzeile, die nächste Welle für ein Talkshow-Thema für fünf Tage, danach geht man wieder zur gewohnten Ordnung (?) über. Die Welt hat sich verändert. Der Globalisierung und Gentrifizierung können und wollen nicht alle folgen. Das Geld, mit dem öffentliche Kassen wichtige Investitionen leisten müssten, wandert immer mehr in private Taschen. Warum regt sich darüber niemand auf, warum tut niemand etwas dagegen??? Selbst wenn es Tote bei Straßengewalt geben würde, reichte der Horizont der Menschheit nur bis zu Fragen wie diesen: "Wie konnte es soweit kommen? Wer hat versagt? Die Polizei? Der Staat? Wie kann man Gewalttäter noch härter bestrafen?" Aber an den wahren Ursachen ändert niemand etwas, Und so wird sich nie etwas ändern.

Gewalt auf der Straße wird es immer geben. Schau Dir mal die Nachrichten der letzten 30 Jahre an. Von mir aus auch die der letzten 40 Jahre. Einziger Unterschied: Heute wird Straßengewalt in Deutschland als mittlere Katastrophe aufgebauscht. So wie übrigens auch Pyro in Stadien. Dabei ist früher wesentlich mehr passiert. Ist die gestiegene Betroffenheitskultur in den Medien ein Zeichen für einen höheren Zivilisierungsgrad? NEIN! Es ist ein Zeichen dafür, dass das Kapital auch in den Medienbetrieben immer mehr die Zügel in die Hand genommen hat. Auch bei öffentlich-rechtlichen Sendern.

Ich will nicht daran andocken, was Schindluder sagt, weil ich ihn nicht persönlich kenne. Aber eines ist klar: Wir reden hier nicht von Protest. Protest ist das, was die friedlichen Demonstranten machen. Der Schwarze Block führt der Welt vor Augen, wie angeblich friedlich die Welt ist. Nämlich gar nicht. Alleine so einen Gipfel mitten in einer Großstadt auszurichten, ist eine Kriegserklärung. Die Einführung von Hartz IV war eine Kriegserklärung. Der täglich wachsende Anteil der Bevölkerung an denen, die in Armut abrutschen, ist eine Kriegserklärung. Die ständig nach oben verschobene Renteneintrittsalter ist eine Kriegserklärung. Und und und...

Gut gebrüllt Bomber.

mal an die Macht kommen eben alles genau so schlimm bleibt oder noch schlimmer wird:
Beste Bespiele China ab 1949, Sojwetunion und die gute alte DDR.
Schonmal daran gedacht warum bei sämtlichen Leuten die im Ostblock aufwachsen mussten im Gegensatz zu uns, die sozialistischen Parteien komplett unten durch sind.

Sämtliche sind alle und das ist einfach nicht richtig. In allen Ostblockländern gibt es mehr oder weniger Menschen, die eine "Restauration" der früheren Verhältnisse wünschen. Am Anfang mehr, jetzt wohl weniger, weil die junge Generation den Sozialismus sowieso gar nicht mehr kennt.
Man sieht es auch in der Ex-DDR: Dort ist die Linke als SED/PDS-Nachfolgerin sogar viel stärker als im Westen.

Zu China: Da können wir im Nachhinein vielleicht dankbar sein, dass es einen Mao und die Einführung des Kommunismus im bevölkerungsreichsten Land der Erde gegeben hat - auch wenn das für die Opfer des Systems dort zynisch klingen mag.

Wäre China schon im 20. Jh auf seinen jetzigen "Kapitalismus unter kommunistischer Herrschaft" - Kurs eingeschwenkt, wäre eine Tripolarität entstanden mit irrsinniger Atombewaffnung und letztlich ungewissem bis apokalyptischem Ausgang.

Ich glaube, die "linken Marx Idioten" werden nirgendwo auf der Welt mehr an die Macht kommen. Ist eh schon erfüllt, bis auf Nordkorea; wobei wir es glaub ich gar nicht beurteilen können, ob die dort ein "marxistisches" System haben.

Bei allem anderen stimm ich Dir ausdrücklich zu.

Zu Marx:

Wer immer noch behauptet, im Ostblock sei der Marxismus nur falsch umgesetzt worden oder der Marxismus sei am Egoismus der Menschen gescheitert, der lügt sich in die eigene Tasche.

Einige Marx`sche Grundthesen sind einfach grundfalsch:

"Die Diktatur des Kapitals muss durch die Diktatur des Proletariats abgelöst werden."
Schwachsinn: Jedes politische System muss auf der Freiheit des Individuums aufbauen. Wenn es das nicht tut, wird es früher oder später scheitern.

"Es gibt nichts als Materie. Religion ist Opium für das Volk."
Schwachsinn: Wir wissen, dass Energie für das Leben genauso wichtig oder sogar noch wichtiger ist als Materie. Wo Energie herkommt, wie sie umgewandelt und nutzbar gemacht wird, ob es kosmische Kräfte und/oder einen Gott gibt - das sind alles Fragen, die für ein Gesamtverständnis gestellt werden müssen. Wer sich auf Materie beschränkt, ist ein Ignorant, der einfach nichts versteht.

"Im kapitalistischen System wird der Arbeiter vom Unternehmer/Kapitalist ausgebeutet."
Schwachsinn: Jeder Unternehmer hat gern gut bezahlte und durch gute Arbeitsbedingungen motivierte Arbeiter. Aber: Auch der Unternehmer wird ausgebeutet - durch Zinseszins und Renditedruck unseres Finanzsystems. Hier liegt der Systemfehler! Nicht am Eigentum an Produktionsmitteln. Das hat das Volkswirtschafts-Genie aber glatt übersehen.

Vielleicht kann mich ja der Herr Bar-Marxist widerlegen?

Bist mir aber nicht böse wenn ich auf das unreflektierte, reaktionäre Geschwätz nicht näher eingehe oder?

Beim Adi hätts sowas nicht gegeben würde da thematisch aber noch reinpassen.

P.S.
Um dir wenigstens ein paar Illusionen zu rauben, ich war bis vor 10 Jahren gut bürgerlich unterwegs und hab (noch) ne Menge materiell zu verlieren wenn meine Vorstellung einer guten Gesellschaft wahr würde. Wer sich, wie du, von seinem Geldbeutel die Meinung diktieren lässt, der ist als diskutant ohnehin unbrauchbar.

Am besten gfoit ma "das reaktionäre Geschwätz". Und das gerade von dir .
Und am allerbesten wennst was sagst was nicht in die Illusion von euch Weltverbesserungsträumer
neipasst dann is ma gleich rechts.
Geh dein Marx lesen und träume weiter !
Pfiadi !

P..s. Wir kennen uns schon, du weißt es aber sicher nicht mehr, bin a Spezi vom Grimmer Georg

Die angeblich zivilisierte Welt diskutiert Eigentumszerstörungen und Bürgerkriegs-Zustände in der westlichen Welt. Dass es sowas in der Dritten Welt jeden Tag gibt, interessiert mal wieder keine Sau. Und die Ursachen sind überall die gleichen: Die Unersättlichkeit und die Gier einiger weniger. Darüber regt sich fast niemand nachhaltig auf. Aber spielen mal ein paar Bürgerkinder Bürgerkrieg (den es in Venezuela oder sonstwo jeden Tag gibt), dann ist das Geschrei groß. Diese Welt hat den Blick für Verhältnismäßigkeit verloren. Jeder wartet nur auf die nächste Schlagzeile, die nächste Welle für ein Talkshow-Thema für fünf Tage, danach geht man wieder zur gewohnten Ordnung (?) über. Die Welt hat sich verändert. Der Globalisierung und Gentrifizierung können und wollen nicht alle folgen. Das Geld, mit dem öffentliche Kassen wichtige Investitionen leisten müssten, wandert immer mehr in private Taschen. Warum regt sich darüber niemand auf, warum tut niemand etwas dagegen??? Selbst wenn es Tote bei Straßengewalt geben würde, reichte der Horizont der Menschheit nur bis zu Fragen wie diesen: "Wie konnte es soweit kommen? Wer hat versagt? Die Polizei? Der Staat? Wie kann man Gewalttäter noch härter bestrafen?" Aber an den wahren Ursachen ändert niemand etwas, Und so wird sich nie etwas ändern.

Gewalt auf der Straße wird es immer geben. Schau Dir mal die Nachrichten der letzten 30 Jahre an. Von mir aus auch die der letzten 40 Jahre. Einziger Unterschied: Heute wird Straßengewalt in Deutschland als mittlere Katastrophe aufgebauscht. So wie übrigens auch Pyro in Stadien. Dabei ist früher wesentlich mehr passiert. Ist die gestiegene Betroffenheitskultur in den Medien ein Zeichen für einen höheren Zivilisierungsgrad? NEIN! Es ist ein Zeichen dafür, dass das Kapital auch in den Medienbetrieben immer mehr die Zügel in die Hand genommen hat. Auch bei öffentlich-rechtlichen Sendern.

Ich will nicht daran andocken, was Schindluder sagt, weil ich ihn nicht persönlich kenne. Aber eines ist klar: Wir reden hier nicht von Protest. Protest ist das, was die friedlichen Demonstranten machen. Der Schwarze Block führt der Welt vor Augen, wie angeblich friedlich die Welt ist. Nämlich gar nicht. Alleine so einen Gipfel mitten in einer Großstadt auszurichten, ist eine Kriegserklärung. Die Einführung von Hartz IV war eine Kriegserklärung. Der täglich wachsende Anteil der Bevölkerung an denen, die in Armut abrutschen, ist eine Kriegserklärung. Die ständig nach oben verschobene Renteneintrittsalter ist eine Kriegserklärung. Und und und...

Ich glaube eh, dass viele Chaoten des schwarzen Blocks einfach nur gleil auf Gewalt sind und eventuell gar nix mit links zu tun haben.
Ich finde es reichlich hohl, das Eigentum des kleines Mannes zu zerstören um damit gegen den Kapitalismus zu demonstrieren.
Soviel geistige Umnachtung habe ich bis dato nur den braunen Pennern zugetraut. So kann man sich täuschen.

Es gibt etliche Youtube Videos wo von den Cops weit und breit nix zu sehen ist und trotzdem(oder gerade deswegen) Straftaten im Sekundentakt begangen werden.

Da sieht man doch sehr schön dass du von marx keine Ahnung hast. Der ist ja auch zugegebenermaßen anstrengend zu lesen und zu verstehen.
Da würde der Satz von max Horkheimer in abgewandelter Form gut passen. Wer von marx keine Ahnung hat, sollte über die Ideologie der Sowjetunion, der DDR und konsorten schweigen

Buchtip falls du Interesse hast dich seriös dem Thema Marx zu nähern

Beim Adi hätts sowas nicht gegeben würde da thematisch aber noch reinpassen.

P.S.
Um dir wenigstens ein paar Illusionen zu rauben, ich war bis vor 10 Jahren gut bürgerlich unterwegs und hab (noch) ne Menge materiell zu verlieren wenn meine Vorstellung einer guten Gesellschaft wahr würde. Wer sich, wie du, von seinem Geldbeutel die Meinung diktieren lässt, der ist als diskutant ohnehin unbrauchbar.

Im Vergleich zu den Massen von Toten die der Kapitalimus jeden Tag produziert, gehen mir die Probleme die eine Zahnärztin hat weil ihr Q7 brennt ziemlich am Arsch vorbei

Ist natürlich bedauerlich, dass die politischen Anliegen und die Systemkritik dadurch in den Hintergrund gedrängt werden, lässt sich aber wohl nicht vermeiden, wenn die Polizei von Anfang an auf Provokation gebürstet ist um erstens 130 Millionen Steuergelder zu rechtfertigen und zweitens es ja wichtig ist zu zeigen, was die linken aus ihrer Sicht wirklich ausmacht.
Aber es war auch ne super Idee den Gipfel in Hamburg auszutragen und nicht z.b. Auf ein Kreuzfahrtschiff zu gehen.

Das dir Recht und Ordnung und der Respekt vor dem Eigentum anderer (es brennen auch kleine Autos) und kleinere Geschäfte am Arsch vorbeigeht wissen wir alle .
Hast wahrscheinlich nichts was du dir erarbeitet hast und schützenswert ist .

Gummigeschosse dann Festnahme und vors Schnellgericht ab zum Arbeitslager bis die Schwarte kracht bis der Schaden (incl. Strafe) wieder gut gemacht ist.
Bei Pflastersteinen auf Polizisten werte ich als versuchter Mord .
Wenns gar nicht hilft dann Einsatz der Schusswaffe.
Wäre für mich dann auch gerechtfertigt .
Dieser Abschaum der Menschheit hat es nicht anders verdient .

Friedlich demonstrieren gerne, das Recht hat jeder bei uns. Aber Randale und Bürgerkrieg ?
Da muss entschieden dazwischen gegangen werden.
Und ... lieber reden die G20 miteinander anstatt das sie auf einander schießen .
Ist mir allemal lieber als alles andere . Hatten wir ja auch schon öfters .

hier in hamburg bei den auch für mich (berechtigten) protesten, werden erst mal weit ab von allem autor von bürgern (nicht nur sog. luxuscarossen) angezündet, wahllos scheiben eingeschlagen etc., was hat das mit dem superkapitalismusgipfel zu tun, nichts, reine zerstörungslust, aber es sind die gleichen klientel, denen von den verantwortungsträgern applaudiert wird wen sie afd veranstaltungen stören ... der manchmal so liebe schwarze block ist eben jetzt mal der böse schwarze block ....

Ist natürlich bedauerlich, dass die politischen Anliegen und die Systemkritik dadurch in den Hintergrund gedrängt werden, lässt sich aber wohl nicht vermeiden, wenn die Polizei von Anfang an auf Provokation gebürstet ist um erstens 130 Millionen Steuergelder zu rechtfertigen und zweitens es ja wichtig ist zu zeigen, was die linken aus ihrer Sicht wirklich ausmacht.
Aber es war auch ne super Idee den Gipfel in Hamburg auszutragen und nicht z.b. Auf ein Kreuzfahrtschiff zu gehen.