"Wenn ich erregt bin, gibt es nur ein Mittel, mich völlig zu beruhigen: Essen."

Oscar Wilde

Wünsche im alles Gute in dieser Schlangengrube

https://www.ovb-online.de/sport/1860-kuerze-drees-beirat-wieder-komplett-7577474.html

Damit ist er aber genau genommen überflüssig.
Diese Aufgabe kann genauso gut, so wie das bei einer GmbH auch üblich ist, die Hauptversammlung ausführen. Also w.o. genannt das Präsidium, mit wiederum der Zustimmung durch den VR. Allerdings dann nicht durch eine Geschäftsordnung, sondern gemäß der Satzung des e.V.

Der Beirat hat keine weitergehenden Rechte, die nicht auch der Aufsichtsrat der KGaA hätte. In der GmbH gibt es keine Geschäfte zu überwachen, weil dort keine gemacht werden. Wildmoser wollte den Aufsichtsrat des e.V. aus der Entscheidung über die Geschäftsführung raushalten. Nur dazu diente dieser Beirat in der Kombination mit der entsprechenden Formulierung in der Satzung des e.V..

Problem, wenn man diesen Beirat als ersatzweise Hauptversammlung beibehält, dann muss diese Zustimmungspflicht des eV-VR in die verbindliche Satzung der GF-GmbH und nicht in eine interne Vereinbarung des Gremiums. Damit wäre eine Änderung der Befugnisse dieses Gremiums nur mit Zustimmung der Mitglieder des e.V. möglich und nicht durch interne Absprachen innerhalb eines Gremiums.

Auch das sind Dinge die vor einem Verkauf von weiteren Anteilen nachgebessert werden müssen. Die aktuelle Festlegung dass die KGaA zu 100 % in der Hand des e.V. sein muss, sehe ich als nicht relevant. Und zwar für den Fall, dass bereits beim Verkauf der Aktien an Ismaik 2011, eine entsprechende vertragliche Vereinbarung zur Übernahme von entsprechenden stimmberechtigten Anteilen an der GmbH vereinbart wurde, für den Fall dass 50+1 fällt.
Zu diesem Zeitpunkt gab es keine Beschränkung in der e.V. Satzung. So dass diese neuen Regelung erst ab Beschluss und Eintragung im Januar 2015 gilt. Aber nicht rückwirkend auf 2011. Sollte also Ismaik eine solche Wandlungsoption oder ähnliches haben, dann kannst die Satzung des e.V. in diesem Punkt wohl in der Pfeife rauchen. Er hätte dann bereits eine einseitige Option die der Zustimmung des Vereins gar nicht mehr bedarf. Und die das damalige Präsidium mit Zustimmung des Aufsichtsrats bereits genehmigt hat.

Vermutlich wird es dann wieder vor Gericht gehen, und ich tippe darauf, dass Ismaik dann gewinnen wird. Weil wir nie einen Prozess gewinnen mit unseren bauernschlauen Funktionären die immer glauben sie könnten Gott und die Welt über den Tisch ziehen, und sich dafür ihre eigenen Regeln machen.

Schau mer mal was da noch weiter passieren wird. Vermutlich aber nichts.
Weil wir fast nie handeln solange es noch korrekt möglich ist. Sondern immer erst dann wenn das Messer nicht mehr nur auf der Brust sitzt, sondern schon halb drinsteckt. Und es bereits zu spät ist. So ist es auch hier wieder.
Is ja auch Alles wichtiger als der Schutz der Interessen des Vereins.

Wenn die 50+1 Regel fällt und Ismaik eine entsprechende Option ziehen kann, dann brauchen wir nicht anzufangen erst wieder irgendwelche Kontroll- und Mitsprachefunktionen nachträglich installieren zu wollen. Wenn dann müssen wir das jetzt machen. Um die Existenz der 50+1 Regel für unsere Interessen belanglos zu machen. Also erforderliche Satzungsänderungen im e.V. und in der GF-GmbH zu machen solange WIR das alleinige Sagen haben und nicht die Zustimmung von Dritten erforderlich ist.

Wie auch immer.
Auf die Löwen!

Andersrum
Der Beirat schlägt vor und der VR des e.V. sagt Ja oder Nein.
Sonst hat der Beirat keinerlei weitere Befugnisse.

Trotzdem gibt's dazwischen noch die Geschäftsführungs GbmH, die ja zu 100% dem Verein gehört und laut Satzung nicht - auch nicht teileweise - veräußert werden darf. Und formell darf nur die Geschäftsführer der KGaA ernennen bzw. entlassen.
Nur Dank dieses Umwegs ist die 50+1-Regel erfüllt.

Was aber zugegenermaßen immer noch nicht die Aufgaben des KGaA-Beirats erklärt

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Ich kann mich natürlich irren, daher können mich die mir bekannten Fachleute gerne verbessern, aber ich dachte immer, dass dieser Beirat verantwortlich ist für das Einstellen und Kündigen der Geschäftsführer KGaA. Wenn das für dich nix ist, dann hast du schon sehr hohe Ansprüche.

Kann er das wirklich? Also kann der Beirat eigenständig einen Geschäftsführer bestellen oder abberufen?
Wenn ja dann hast du Recht.
Wenn nein, dann ist der Beirat einfach nur verbrauchter Platz auf dem Papier, weil lediglich Erfüllungsgehilfe eines anderen Gremiums oder einer Person.

Ja was jetzt. Kann er was, oder kann er nix? Dieses kryptisches Gelaber geht einem doch auf die Nerven.

Festzuhalten bleibt erstmal, dass es ihn gibt, und solange er sich nicht auflöst, ist es eigentlich vollkommen egal ob du meinst er wäre verbrauchter Platz auf dem Papier, oder nicht. Meines Wissens muss er halt tatsächlich über das Einstellen und Kündigen der GF abstimmen. Da mag ihm durchaus auch der VR die entsprechenden Kandidaten zugereicht haben. Trotzdem obliegt ihm die Zustimmungspflicht.

Aber wie gesagt. Vielleicht ist da jemand bekanntes ja präziser informiert.

Andersrum
Der Beirat schlägt vor und der VR des e.V. sagt Ja oder Nein.
Sonst hat der Beirat keinerlei weitere Befugnisse.

https://www.tz.de/bilder/2011/07/20/1329974/1339311183-organigramm.jpg

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Ich kann mich natürlich irren, daher können mich die mir bekannten Fachleute gerne verbessern, aber ich dachte immer, dass dieser Beirat verantwortlich ist für das Einstellen und Kündigen der Geschäftsführer KGaA. Wenn das für dich nix ist, dann hast du schon sehr hohe Ansprüche.

Kann er das wirklich? Also kann der Beirat eigenständig einen Geschäftsführer bestellen oder abberufen?
Wenn ja dann hast du Recht.
Wenn nein, dann ist der Beirat einfach nur verbrauchter Platz auf dem Papier, weil lediglich Erfüllungsgehilfe eines anderen Gremiums oder einer Person.

Ja was jetzt. Kann er was, oder kann er nix? Dieses kryptisches Gelaber geht einem doch auf die Nerven.

Festzuhalten bleibt erstmal, dass es ihn gibt, und solange er sich nicht auflöst, ist es eigentlich vollkommen egal ob du meinst er wäre verbrauchter Platz auf dem Papier, oder nicht. Meines Wissens muss er halt tatsächlich über das Einstellen und Kündigen der GF abstimmen. Da mag ihm durchaus auch der VR die entsprechenden Kandidaten zugereicht haben. Trotzdem obliegt ihm die Zustimmungspflicht.

Aber wie gesagt. Vielleicht ist da jemand bekanntes ja präziser informiert.

Wäre da anders wenn es keinen Beirat in der GmbH geben würde?

Gute Frage über die ich erstmal nachdenken muss.
Ich sag mal so: Der Rücktritt von Karl-Christian Bay hat für mich durchaus eine Wirkung nach Außen gehabt und er hat bei seinem Rücktritt, auch nach außen. (erstmals) klare Worte gefunden.

Prinzipiell fände ich es gut wenn es mehr Personen gäbe die sagen: "So einen Wahnsinn mache ich nicht mit" bzw. "Für so etwas gebe ich meine Stimme nicht her". Noch besser fände ich es wenn sie anschliessend nicht einfach zurücktreten würden (aber das ist eine persönliche Entscheidung welche ich respektiere).

Auch wenn ich den ein oder anderen Vereinsfunktionär persönlich sehr schätze habe ich, trotz vereinzelter direkter Gespräche, immer noch nicht verstanden warum man bestimmte Entscheidungen einfach immer mittragen muss. Und ich werde es vermutlich auch nicht mehr verstehen.

Prinzipiell bin ich immer für ehrlich machen. Wenn dieses Gremium keine Funktion erfüllt sollte man es auflösen.

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Ich kann mich natürlich irren, daher können mich die mir bekannten Fachleute gerne verbessern, aber ich dachte immer, dass dieser Beirat verantwortlich ist für das Einstellen und Kündigen der Geschäftsführer KGaA. Wenn das für dich nix ist, dann hast du schon sehr hohe Ansprüche.

Kann er das wirklich? Also kann der Beirat eigenständig einen Geschäftsführer bestellen oder abberufen?
Wenn ja dann hast du Recht.
Wenn nein, dann ist der Beirat einfach nur verbrauchter Platz auf dem Papier, weil lediglich Erfüllungsgehilfe eines anderen Gremiums oder einer Person.

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Ich kann mich natürlich irren, daher können mich die mir bekannten Fachleute gerne verbessern, aber ich dachte immer, dass dieser Beirat verantwortlich ist für das Einstellen und Kündigen der Geschäftsführer KGaA. Wenn das für dich nix ist, dann hast du schon sehr hohe Ansprüche.

Dafür gibt's die Geschäftsführungs GmbH.
Was genau der Beirat macht, kann ich Dir aber auch nicht sagen. Aber erfahrungsgemäß nix Gscheits

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Ich kann mich natürlich irren, daher können mich die mir bekannten Fachleute gerne verbessern, aber ich dachte immer, dass dieser Beirat verantwortlich ist für das Einstellen und Kündigen der Geschäftsführer KGaA. Wenn das für dich nix ist, dann hast du schon sehr hohe Ansprüche.

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Na immerhin sorgt er doch z.B. mit dafür dass die KGaA jetzt ein paar Mio. für Herrn Ayre verplempert, ebenso wie vorher für Herrn Eichin. Klar kann man immer sagen: Was sind schon ein paar Millionen, aber 2011 haben wir noch über Mietpflanzen für 50.000 Euro diskutiert.

Wäre da anders wenn es keinen Beirat in der GmbH geben würde?

Ich möchte das auch nicht. Mir fällt einfach nichts konstruktives ein, was man in dieser Zusammensetzung des Beirats machen könnte.

Einfallen würde mir da Einiges aber Hasan Ismaik hat ja im Beirat u.a. Dank Herrn Cassalette eine bequeme Mehrheit.

Darum auch meine Einschränkung: "in dieser Zusammensetzung".

Da hast Du recht, hab's überlesen.

Der Beirat macht gar nix außer existieren.

Na immerhin sorgt er doch z.B. mit dafür dass die KGaA jetzt ein paar Mio. für Herrn Ayre verplempert, ebenso wie vorher für Herrn Eichin. Klar kann man immer sagen: Was sind schon ein paar Millionen, aber 2011 haben wir noch über Mietpflanzen für 50.000 Euro diskutiert.

Ich möchte das auch nicht. Mir fällt einfach nichts konstruktives ein, was man in dieser Zusammensetzung des Beirats machen könnte.

Einfallen würde mir da Einiges aber Hasan Ismaik hat ja im Beirat u.a. Dank Herrn Cassalette eine bequeme Mehrheit.

Darum auch meine Einschränkung: "in dieser Zusammensetzung".

Ich möchte das auch nicht. Mir fällt einfach nichts konstruktives ein, was man in dieser Zusammensetzung des Beirats machen könnte.

Einfallen würde mir da Einiges aber Hasan Ismaik hat ja im Beirat u.a. Dank Herrn Cassalette eine bequeme Mehrheit.

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https://www.ovb-online.de/sport/1860-kuerze-drees-beirat-wieder-komplett-7577474.html

So wie ich den Dr. D. kenne, wird der ordentlich auf den Tisch hauen und die Kameltreiber wieder in die Wüste jagen!

lol

Zum Durchwinken braucht man ja kein Glück daher wünsche ich jetzt ausnahmsweise mal viel Spass.
Ich möchte das nicht machen denn ich müsste mich jeden Tag in Grund und Boden schämen (persönliches Problem). Aber der Zeitpunkt ist günstig denn der Palastbau in Riem wird vermutlich in Kürze verkündet (reine Spekulation).

Ich möchte das auch nicht machen. Mir fällt einfach nichts konstruktives ein, was man in dieser Zusammensetzung des Beirats machen könnte.

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So wie ich den Dr. D. kenne, wird der ordentlich auf den Tisch hauen und die Kameltreiber wieder in die Wüste jagen!

lol

Zum Durchwinken braucht man ja kein Glück daher wünsche ich jetzt ausnahmsweise mal viel Spass.
Ich möchte das nicht machen denn ich müsste mich jeden Tag in Grund und Boden schämen (persönliches Problem). Aber der Zeitpunkt ist günstig denn der Palastbau in Riem wird vermutlich in Kürze verkündet (reine Spekulation).

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