Da ist ja mal ausnahmsweise viel wahres dabei lieber Havo.

für des "Ausnahmsweise" griagst as nächste moi an Headnut!!
Weil keine Gewalt ist in deinem Fall auf keinen Fall eine Lösung!

Möchtest du wirklich einen Herrn Cassalette wählen, obwohl er bewußt den nächsten Sargnagel einschlagen will?

Also auf Grund einer so windigen Aussage, wie der in der TZ werde ich keine Wahlentscheidung treffen. Aber ich werde sicher niemand in dieser Frage zu missionieren versuchen.
Wobei wir jetzt auch mal zur Kenntnis nehmen müssen, dass das Präsidium in dieser Frage sicher nicht die entscheidende Instanz ist. Da steht schon mal der Mecki in der Verantwortung. Wenn uns der aus den Verträgen kauft, ist vieles möglich. Wenn nicht dann
geht der Prozess der Erniedrung vor a paar Tausend Restfans in der Arena weiter.
Ehrlich gsagt ist mir das ganze langsam sowas won wurscht.

Kaum lobt man ihn mal, kommt er schon wieder mit Schmarrn um die Ecke. Ich wollte mich bzgl. der Wahlentscheidung nie auf einen windigen Artikel vom Claudius verlassen. Zeitlich geht es sich aber so aus, dass die Spielortentscheidung normalerweise vor der MV stehen müsste. Und dann beziehe ich mich genau auf diese.
Mir ist es eben dann egal, ob der Präse die letztendliche Instanz ist, oder nicht.
Falsche Spielortentscheidung, kein Bildchen.

Unterstützt die aktive Fanszene weiterhin die Löwen in der AA, weil die Mannschaft ja nichts dafür kann? Zur Aktion wäre die Höhe des Arsches ja nicht relevant, sondern nur bzgl. des Ergebnisses. Ausweichen könnten Sie z.B. ja wahrscheinlich nicht mehr, weil es höchst fraglich ist, dass die U21 in der Bayernliga noch bestehen bleibt. Dann spielt zumindest gar keine Löwenmannschaft mehr im 60er.

Meine Aussage über den "Arsch zweit drunten", will sagen, dass die KgaA in dieser Frage auf die Ultras keine Rücksicht nehmen wird. Ich gehe auch gerne eine Wette ein, dass die nach ein paar Wochen, wenn auch mit Gesichtsverlust wieder zurückkommen werden.

Das ist tatsächlich zu befürchten. Kaschiert mit ein paar kritischen Transparenten. Aber man wird sehen.

Auch in dieser Frage macht es die Uneinigkeit der Fans unmöglich, gegenüber den Verantwortlichen Druck aufzubauen.

Sollen wir also tatsächlich gegen unsere Meinung abstimmen, bloß weil wir die Mehrheitsmeinung vielleicht zu recht anders einschätzen? Zumal ich die Mehrheiten auf MVs eigentlich nicht so negativ sehe. Dazu müsste es schon einen großen Busparkplatz bei dem nächsten Versammlungsort geben.

Jetzt dramst aber. Das Präsidium wird unabhän1gig von deiner und meiner Meinung auf jeden Fall wieder bestätigt. Im Abstiegsfall weniger Komfortabel. Solltens den Klassenerhalt schaffen, mit einer deutlich größeren Mehrheit als beim letzten mal. An der Stadionfrage wird es nicht scheitern.

Bei günstigen Mitgliederbesuch der MV, bei Abstieg, und schlußendlich bei der falschen Stadionentscheidung wäre ich mir da nicht so sicher. Und wenn doch, wird es trotzdem eine deutliche Watschn. Dass diese Watschn einen Tag später keinen mehr interessiert ist auch klar.

Vielleicht habe ich deinen Beitrag ja etwas zu aussichtslos und deprimiert empfunden. Also ich hätte wenigstens zur MV dann noch gerne einmal meinen Spaß.
Danach kannst mich dann zur fehlenden Substanz zählen.

Der Spass bei 60 hat bei mir seit dem Anteileverkauf ein jährlich größer werdendes Loch.
Da hilft mir auch keine "Stellvertreter" Demütigung drüber weg.

Aber da will ich dir den Gspass auf keinen Fall verderben.

Ich gehe recht gerne zur U21, genauso gerne zur III. und empfinde es eigentlich nicht unbedingt als Stellvertreter Demütigung. Dass ich bei Wahlen verliere bin ich in Bayern seit ich zum ersten Mal wählen durfte gewohnt. Das ist also kein Problem.

Ich finde leider wenig Ansatzpunkte Dir zu widersprechen. Kannst Du Dir daher bitte ein paar Halbe aufmachen und dann etwas optimistischer zurückkehren damit wir eher den Teil mit Salzburg oder Manu diskutieren können

Mir hilft in dieser Frage Alkohol leider nicht weiter.

Die Frage mit Salzburg u. Manu wurde schon ausführlich diskutiert.
Das Ergebnis war wie Max Headrum weiter unten geschrieben hat, die Gründung von WBS.

Durch die Fusion mit Sechzig und die daraus entstehenden Amateurmanschaften sollte u. anderem
den Traditionalisten eine eigene Wohlfühloase im Verein geschaffen werden, um Sechzig nicht noch weiter auszubluten.

Sportlich läufts da ganz gut. Aber einen wirklichen Durchbruch bei der Ziegruppe hat das Projekt auch nicht geschafft.

Sollte jetzt auch noch die 2. abgeschafft werden, wirds für die schon sehr ausgedehnte Szene schwierig, bei der Stange zu bleiben.

Kurz und gut, es ist ois ned so einfach bei de Löwn.

Da ist ja mal ausnahmsweise viel wahres dabei lieber Havo.

für des "Ausnahmsweise" griagst as nächste moi an Headnut!!
Weil keine Gewalt ist in deinem Fall auf keinen Fall eine Lösung!

Möchtest du wirklich einen Herrn Cassalette wählen, obwohl er bewußt den nächsten Sargnagel einschlagen will?

Also auf Grund einer so windigen Aussage, wie der in der TZ werde ich keine Wahlentscheidung treffen. Aber ich werde sicher niemand in dieser Frage zu missionieren versuchen.
Wobei wir jetzt auch mal zur Kenntnis nehmen müssen, dass das Präsidium in dieser Frage sicher nicht die entscheidende Instanz ist. Da steht schon mal der Mecki in der Verantwortung. Wenn uns der aus den Verträgen kauft, ist vieles möglich. Wenn nicht dann
geht der Prozess der Erniedrung vor a paar Tausend Restfans in der Arena weiter.
Ehrlich gsagt ist mir das ganze langsam sowas won wurscht.

Unterstützt die aktive Fanszene weiterhin die Löwen in der AA, weil die Mannschaft ja nichts dafür kann? Zur Aktion wäre die Höhe des Arsches ja nicht relevant, sondern nur bzgl. des Ergebnisses. Ausweichen könnten Sie z.B. ja wahrscheinlich nicht mehr, weil es höchst fraglich ist, dass die U21 in der Bayernliga noch bestehen bleibt. Dann spielt zumindest gar keine Löwenmannschaft mehr im 60er.

Meine Aussage über den "Arsch zweit drunten", will sagen, dass die KgaA in dieser Frage auf die Ultras keine Rücksicht nehmen wird. Ich gehe auch gerne eine Wette ein, dass die nach ein paar Wochen, wenn auch mit Gesichtsverlust wieder zurückkommen werden.

Auch in dieser Frage macht es die Uneinigkeit der Fans unmöglich, gegenüber den Verantwortlichen Druck aufzubauen.

Sollen wir also tatsächlich gegen unsere Meinung abstimmen, bloß weil wir die Mehrheitsmeinung vielleicht zu recht anders einschätzen? Zumal ich die Mehrheiten auf MVs eigentlich nicht so negativ sehe. Dazu müsste es schon einen großen Busparkplatz bei dem nächsten Versammlungsort geben.

Jetzt dramst aber. Das Präsidium wird unabhän1gig von deiner und meiner Meinung auf jeden Fall wieder bestätigt. Im Abstiegsfall weniger Komfortabel. Solltens den Klassenerhalt schaffen, mit einer deutlich größeren Mehrheit als beim letzten mal. An der Stadionfrage wird es nicht scheitern.

Vielleicht habe ich deinen Beitrag ja etwas zu aussichtslos und deprimiert empfunden. Also ich hätte wenigstens zur MV dann noch gerne einmal meinen Spaß.
Danach kannst mich dann zur fehlenden Substanz zählen.

Der Spass bei 60 hat bei mir seit dem Anteileverkauf ein jährlich größer werdendes Loch.
Da hilft mir auch keine "Stellvertreter" Demütigung drüber weg.

Aber da will ich dir den Gspass auf keinen Fall verderben.

möglicherweise interessiert mich dann auch nicht mehr, wann der Torso verendet.

sie werden halt eh nicht absteigen und damit geht so weiter wie bisher. leider eine reine phantomdiskussion, die aber mal wieder zeigt, was die verantwortlichen so denken und vorantreiben...

falls wirklich irgendwann mal abgestiegen werden sollte, muss man halt den Exitus in der dritten Liga da draußen abwarten.

Obwohl ich oben noch flammend über irgend welche Phantome geschrieben habe, stimme ich dir bei deinem ersten Absatz zu.

Wahrscheinlich dann ohne U21 glaube ich aber nicht, dass ich noch viel Lust hätte auf den Exitus zu warten. Außer wir stehen dann bei der III. und IV. mit 500 Leuten auf dem Trainingsgelände, was ich aber auch höchst unwahrscheinlich finde.

Na, das ist nix neues.

Nix neues ist auch die Art wie der CM diese Aussage journalistisch aufbereitet.
Kein Nachfragen, keine Fakten, sondern die nackte Behauptung als Schlusssatz des Interviews.

Es kann sogar sein, dass das Grünwalder kurzfristig teurer kommt als die Arena. Das Läge aber nicht an den Kosten für den Spielbetrieb, sondern an denen für den Ausstieg aus den bestehenden Arena Verträgen. Es bleibt alles wies ist. Ohne Insolvenz passiert bei uns in den nächsten Jahren nullkommanix!

Da können die Ultras von CN u. BG noch so oft runterzählen, wie viele Spiele sie die Mannschaft in der Arena noch unterstützen werden. Da hams einfach an Arsch zweit drunt.

Um aber meinen Standpunkt klar zu legen:
Wir Traditionalisten waren weder in der Vergangenheit, noch in der Gegenwart repräsentativ für die Mehrheitsmeinung der Fans von Sechzig. Ich glaube wir machen nicht mal 30% der Fans aus, wenn überhaupt. Das ist der wahre Grund, warum sich nix in Richtung Grünwalder tut.

Die Funktionäre befinden sich immer bei ihrem Handeln, in dem Spannungsfeld einer geschickt operierenden Minderheit und der eher drögen Mehrheit, denen die Begriffe Authentizität, Kult u. Tradition gehörig am Arsch vorbeigehen. Sportlicher Erfolg und die Parkplatzfrage sorgen da für erhöhten Blutdruck. Nur mal so ein Beispiel: Wenn der Verein wia ein Mann hinter der Grünwalder gestanden hätte, wären am Tag nach Ude´s verarsche der Stadionkommission ein paar Tausend Löwen am Marienplatz gestanden und hätten dem Ude den Marsch geblasen. Solange wir aber in den wichtigen Fragen öffentlich keinen Druck ausüben können, können wirs auch gleich lassen.

Diese Spaltung ist der wahre Grund für den desolaten Zustand unseres Vereins. Die ist weder durch eine Satzung oder sonst was zu ändern. Entweder man arangiert sich damit, oder man geht den Weg von Salzburg oder Manu. Dafür haben wir aber viel zu viel Substanz verloren, in den Kämpfen der letzten Jahre.

Da ist ja mal ausnahmsweise viel wahres dabei lieber Havo.

Ich frage mich bloß, was wir jetzt machen würden, sollten sie sich tatsächlich erblöden in der dritten Liga in der AA zu spielen.
Ich hatte letztes Jahr schon gesagt, dass ich mir fast sicher bin, dass sie auch im Fall eines Abstiegs am liebsten in der Bayernarena bleiben wollen. Überaschend ist das also für mich nicht unbedingt. Die Spaltung und die Mehrheitsverhältnisse sehe ich seit langen ähnlich wie du.

Trotzdem bleibt meine Eingangs gestellte Frage.
Möchtest du wirklich einen Herrn Cassalette wählen, obwohl er bewußt den nächsten Sargnagel einschlagen will? Am besten mit der seit Jahren verwendeten Argumentation, dass er ja wie seine Vorgänger nicht aus seinen Zwängen kann.
Unterstützt die aktive Fanszene weiterhin die Löwen in der AA, weil die Mannschaft ja nichts dafür kann? Zur Aktion wäre die Höhe des Arsches ja nicht relevant, sondern nur bzgl. des Ergebnisses. Ausweichen könnten Sie z.B. ja wahrscheinlich nicht mehr, weil es höchst fraglich ist, dass die U21 in der Bayernliga noch bestehen bleibt. Dann spielt zumindest gar keine Löwenmannschaft mehr im 60er.
Sollen wir also tatsächlich gegen unsere Meinung abstimmen, bloß weil wir die Mehrheitsmeinung vielleicht zu recht anders einschätzen? Zumal ich die Mehrheiten auf MVs eigentlich nicht so negativ sehe. Dazu müsste es schon einen großen Busparkplatz bei dem nächsten Versammlungsort geben.

Vielleicht habe ich deinen Beitrag ja etwas zu aussichtslos und deprimiert empfunden. Also ich hätte wenigstens zur MV dann noch gerne einmal meinen Spaß.
Danach kannst mich dann zur fehlenden Substanz zählen.

falls wirklich irgendwann mal abgestiegen werden sollte, muss man halt den Exitus in der dritten Liga da draußen abwarten.

Richtig, und weil ja auf der Haupttribüne zu wenig Platz für die 50.000 von der Arge ist, gehen die halt lieber in der Arena unter als in der Westkurve zu frieren.

Genau so hab ichs gemeint.

Schön, wenn eine Analogie auch bei längerem drauf rumkauen noch stimmig bleibt

Sie wollen einfach bis zum Untergang der Titanic die schöne Musik hören und sich nicht aus ihren gepolsterten Lounge-Sesseln erheben, um nachzusehen, warum draußen grad alles laustark zerbricht und zerbirst. Lieber noch einen Schampanninger nachbestellen. Ich fang schon langsam an, den Ismaik in seiner Wut zu verstehen – oh Gott, hab ich das wirklich grade gesagt?

Es waren doch eh zu wenig Plätze in den Booten für uns Männer. Da bleib ich doch liebe gleich sitzen und geh mit Lobster unter als auf dem Deck zu frieren.

Manche Dinge ändern sich einfach nie. 1860 ist dazu verdammt, die gleichen Fehler wieder und wieder zu machen.

Solange ich die dem Vergleich zu Grunde gelegten Annahmen nicht persönlich gesehen hab, diskreditiert sich Peter Cassalette damit für mich selbst.

Sie wollen einfach bis zum Untergang der Titanic die schöne Musik hören und sich nicht aus ihren gepolsterten Lounge-Sesseln erheben, um nachzusehen, warum draußen grad alles laustark zerbricht und zerbirst. Lieber noch einen Schampanninger nachbestellen. Ich fang schon langsam an, den Ismaik in seiner Wut zu verstehen – oh Gott, hab ich das wirklich grade gesagt?

Bleibt meine alte These: Aus der Arena raus geht es nur über Abstieg und Insolvenz der KGaA.

Cassalette hat bei seiner Antrittsrede versprochen, bis zur nächsten Mitgliederversammlung das Stadionthema geklärt zu haben. Seine Aussage ist wohl Teil des Klärungsprozesses.

Solange ich die dem Vergleich zu Grunde gelegten Annahmen nicht persönlich gesehen hab, diskreditiert sich Peter Cassalette damit für mich selbst.

Sie wollen einfach bis zum Untergang der Titanic die schöne Musik hören und sich nicht aus ihren gepolsterten Lounge-Sesseln erheben, um nachzusehen, warum draußen grad alles laustark zerbricht und zerbirst. Lieber noch einen Schampanninger nachbestellen. Ich fang schon langsam an, den Ismaik in seiner Wut zu verstehen – oh Gott, hab ich das wirklich grade gesagt?

Bleibt meine alte These: Aus der Arena raus geht es nur über Abstieg und Insolvenz der KGaA.

Cassalette hat bei seiner Antrittsrede versprochen, bis zur nächsten Mitgliederversammlung das Stadionthema geklärt zu haben. Seine Aussage ist wohl Teil des Klärungsprozesses.

Eine Mehrheit für eine komplette Spaltung von 60 (als TSV Weiß Blau Giesing o.ä.) ist nie zustande gekommen. Die Gefühlswelt des Löwen-Anhängers ist komplex.

Man muss sich, glaube ich, eingestehen, dass die 'Traditionalisten' in der Gesamtbetrachtung tatsächlich nur eine Minderheit sind, der Großteil der Löwenfans aber aus Mitläufern besteht.

Na, das ist nix neues.

Nix neues ist auch die Art wie der CM diese Aussage journalistisch aufbereitet.
Kein Nachfragen, keine Fakten, sondern die nackte Behauptung als Schlusssatz des Interviews.

Es kann sogar sein, dass das Grünwalder kurzfristig teurer kommt als die Arena. Das Läge aber nicht an den Kosten für den Spielbetrieb, sondern an denen für den Ausstieg aus den bestehenden Arena Verträgen. Es bleibt alles wies ist. Ohne Insolvenz passiert bei uns in den nächsten Jahren nullkommanix!

Da können die Ultras von CN u. BG noch so oft runterzählen, wie viele Spiele sie die Mannschaft in der Arena noch unterstützen werden. Da hams einfach an Arsch zweit drunt.

Um aber meinen Standpunkt klar zu legen:
Wir Traditionalisten waren weder in der Vergangenheit, noch in der Gegenwart repräsentativ für die Mehrheitsmeinung der Fans von Sechzig. Ich glaube wir machen nicht mal 30% der Fans aus, wenn überhaupt. Das ist der wahre Grund, warum sich nix in Richtung Grünwalder tut.

Die Funktionäre befinden sich immer bei ihrem Handeln, in dem Spannungsfeld einer geschickt operierenden Minderheit und der eher drögen Mehrheit, denen die Begriffe Authentizität, Kult u. Tradition gehörig am Arsch vorbeigehen. Sportlicher Erfolg und die Parkplatzfrage sorgen da für erhöhten Blutdruck. Nur mal so ein Beispiel: Wenn der Verein wia ein Mann hinter der Grünwalder gestanden hätte, wären am Tag nach Ude´s verarsche der Stadionkommission ein paar Tausend Löwen am Marienplatz gestanden und hätten dem Ude den Marsch geblasen. Solange wir aber in den wichtigen Fragen öffentlich keinen Druck ausüben können, können wirs auch gleich lassen.

Diese Spaltung ist der wahre Grund für den desolaten Zustand unseres Vereins. Die ist weder durch eine Satzung oder sonst was zu ändern. Entweder man arangiert sich damit, oder man geht den Weg von Salzburg oder Manu. Dafür haben wir aber viel zu viel Substanz verloren, in den Kämpfen der letzten Jahre.

Ich finde leider wenig Ansatzpunkte Dir zu widersprechen. Kannst Du Dir daher bitte ein paar Halbe aufmachen und dann etwas optimistischer zurückkehren damit wir eher den Teil mit Salzburg oder Manu diskutieren können

Nix neues ist auch die Art wie der CM diese Aussage journalistisch aufbereitet.
Kein Nachfragen, keine Fakten, sondern die nackte Behauptung als Schlusssatz des Interviews.

Es kann sogar sein, dass das Grünwalder kurzfristig teurer kommt als die Arena. Das Läge aber nicht an den Kosten für den Spielbetrieb, sondern an denen für den Ausstieg aus den bestehenden Arena Verträgen. Es bleibt alles wies ist. Ohne Insolvenz passiert bei uns in den nächsten Jahren nullkommanix!

Da können die Ultras von CN u. BG noch so oft runterzählen, wie viele Spiele sie die Mannschaft in der Arena noch unterstützen werden. Da hams einfach an Arsch zweit drunt.

Um aber meinen Standpunkt klar zu legen:
Wir Traditionalisten waren weder in der Vergangenheit, noch in der Gegenwart repräsentativ für die Mehrheitsmeinung der Fans von Sechzig. Ich glaube wir machen nicht mal 30% der Fans aus, wenn überhaupt. Das ist der wahre Grund, warum sich nix in Richtung Grünwalder tut.

Die Funktionäre befinden sich immer bei ihrem Handeln, in dem Spannungsfeld einer geschickt operierenden Minderheit und der eher drögen Mehrheit, denen die Begriffe Authentizität, Kult u. Tradition gehörig am Arsch vorbeigehen. Sportlicher Erfolg und die Parkplatzfrage sorgen da für erhöhten Blutdruck. Nur mal so ein Beispiel: Wenn der Verein wia ein Mann hinter der Grünwalder gestanden hätte, wären am Tag nach Ude´s verarsche der Stadionkommission ein paar Tausend Löwen am Marienplatz gestanden und hätten dem Ude den Marsch geblasen. Solange wir aber in den wichtigen Fragen öffentlich keinen Druck ausüben können, können wirs auch gleich lassen.

Diese Spaltung ist der wahre Grund für den desolaten Zustand unseres Vereins. Die ist weder durch eine Satzung oder sonst was zu ändern. Entweder man arangiert sich damit, oder man geht den Weg von Salzburg oder Manu. Dafür haben wir aber viel zu viel Substanz verloren, in den Kämpfen der letzten Jahre.

Aber man hat in letzter ord. MV einige ebensolche Verwaltungsräte wiedergewählt und mit neuem Präsidium auch bekannte AA-Befürworter bestätigt. Die Arge-Vorständler tun aktuell ihr Übriges dazu ( Fanspaltung 2.0) und versuchen offenbar über direkten Einfluss beim Mehrheitsgesellschafter aus Abu Dhabi die Arena so lange zu "erhalten" bis ein neuer Stadtrandtempel eingeweiht werden kann..."es ged hoid ned, weil da koa Dach is und koa Platz für unsere Busse und außerdem nur 12 000 und zu weit in die Stadt nie.!?" Bleibt die Frage, wie Sechzig je vernünftig geführt werden kann. MV 19. Juni als Testlauf?

Man hat hauptsächlich die gewählt welche einen Redebeitrag hatten. Meiner Meinung nach wurde die Veranstaltung geschickt manipuliert. Der Siegfried Schneider ist eben Politiker und weiß wie so etwas funktioniert.
Ich werde vermutlich am 19. Juni niemanden wählen / bestätigen, aber die letzten Mitgliederversammlungen waren oft nicht so eindeutig. Und wenn dann der Franz Hell wieder das Wort ergreift und findet dass der Peter Cassalette eigentlich der ideale Präsident ist dann wird es schwer werden.

Ich muss auch ehrlich zugeben dass der Hans Sitzberger mich schon beeindruckt hat als er sich im letzten Vereinsmagazin an die Toilette für Behinderte auf dem Vereinsgelände erinnert hat. Seine Haltung zur Arena mag ich ihm gar nicht vorwerfen. Wenn jemand seine Arena feiert dann ist der mir hundertmal lieber als Hinterfotzler die immer schön von Giesing reden und hintenrum das Gegenteil tun.

Über den Gerhard Mayrhofer darf man ja jetzt eigentlich gscheid herziehen, der ist ja kein Mitglied mehr (na gut, erst in ein paar Wochen).

Wenn sich etwas bewegen soll dann muss man der gut organisierten Arge vermutlich etwas entgegenstellen und Kurve, Fanrat, Pro1860(?) müssen sich einfach noch einmal aufraffen. 500 Personen wird man brauchen, eigentlich keine unmögliche Zahl in einem Verein mit 19.000 Mitgliedern.

hat der Cassalette ausrechnen lassen ...

http://www.tz.de/sport/1860-muenchen/peter-cassalette-bernd-patzke-sprechen-interview-ueber-1860-muenchen-6223854.html

Die lernen's nicht ...

Wichtiger die Wirtschaftlichkeit, als die Eigene Identität, könnt ko..en.

Aber ich will dem Peter Cassalette nicht völlig unrecht geben. Wenn man die preislich heruntergehandelte Arena mit dem Rohzustand in Giesing vergleicht ist die Rechnung vermutlich wirklich nicht so einfach. Und das unglaubliche Potenzial wenn wir erstmal Champagner Liga spielen, oder zukünftig die UEFA Elite Liga sollte man ja auch im Hinterkopf behalten (Nein).

Man wird sehen wohin der Eventfans Kurs noch hinführt. Keine Events, keine Besucher im Kommerztempel. Es liegt also an Peter Cassalette und Hasan Ismaik dafür zu sorgen dass Show und Dramaturgie stimmen.

Ich bin froh dass ich mich von ein paar warmen Worten meistens nicht beeindrucken lasse aber schmerzen tut das Ergebnis dann trotzdem.

Die wollen nicht erfolgreich sein, die wollen einfach nur weiterwurschteln. Frei nach dem Motto "Unser Ziel ist es dem FC Bayern ein verläßlicher Partner zu sein". Leider erinnere ich mich nicht mehr wer das gesagt hat.

...keinem einzigen vertrauen. Alles W.....r!

Das ist ja jetzt nichts neues.

Neu wäre aber in 2016, dass man den Herrn Cassalette unmittelbar nach der Arenaentscheidung (falls sie wirklich so blöd sind) auf der MV gehörig abwatschn könnte.