@ domlöwe und Busfahra:

Ich geb Euch mit Euren Bedenken schon Recht. Nur glaub ich, dass die Situation bei Sechzig dermaßen verfahren, aussichts- und hoffnungslos ist, dass jede Veränderung zu einer Verbesserung führt/führen muss.

Nach dem Motto: Schlimmer gehts nimmer. Da hat uns die Vergangenheit zwar stets eines Besseren belehrt. Aber mittlerweile glaub ich es schon.

V.a. muss man bedenken, was es für ein Gschiss war überhaupts den Mayerhofer als Präsi-Kandidaten zu finden. Das wird dieses Mal wohl noch ein gutes Stück schwieriger. Außer der Schneider spekuliert schon drauf, dass er halt dann im Amt bleibt.

Dann haben "die" es neun Jahre nach Zehetmair geschafft und wir können den TSV begraben.

Also für so bescheuert halte ich noch nicht mal den Schneider, dass er den Posten dauerhaft übernehmen will
Aber klar wird die Suche nach einem neuen Präse nicht leicht werden. Und ich bin sehr gespannt, welche Gestalten da so auftauchen werden...

http://www.tsv1860.org/verein/delegiertenversammlung/2012/delgvers_2012_praesentation.pdf

Jetzt mal losgelöst von der Person Magath:

Wenn ein Sportdirektor/Trainer zugleich Anteilseigner ist, ist das auch eine sehr eigenartige Konstellation. Diese Person wäre so mächtig wie früher Wildmoser und Lorant zusammen. Im günstigen Fall funktioniert das einige Jahre lang, aber früher oder später muss das zu Problemen führen.

@ domlöwe und Busfahra:

Ich geb Euch mit Euren Bedenken schon Recht. Nur glaub ich, dass die Situation bei Sechzig dermaßen verfahren, aussichts- und hoffnungslos ist, dass jede Veränderung zu einer Verbesserung führt/führen muss.

Nach dem Motto: Schlimmer gehts nimmer. Da hat uns die Vergangenheit zwar stets eines Besseren belehrt. Aber mittlerweile glaub ich es schon.

V.a. muss man bedenken, was es für ein Gschiss war überhaupts den Mayerhofer als Präsi-Kandidaten zu finden. Das wird dieses Mal wohl noch ein gutes Stück schwieriger. Außer der Schneider spekuliert schon drauf, dass er halt dann im Amt bleibt.

Dann haben "die" es neun Jahre nach Zehetmair geschafft und wir können den TSV begraben.

Dass sollte ein Ex Mitglied und fast AL aber wissen, sei dir Dein Populismus in kleiner Runde an der Theke erlaubt...

Der Ansatz vom Theo ist in der Tat sehr gut....

Vorsicht! Populieren tu ich nur mit meiner Frau, und zwar in gaaaanz kleiner Runde!

aber im Ernst, ich glaube wirklich dass die West-Idee ein gründlicheres Nachdenken wert wäre...

sämtliche Mitgliedsbeiträge kommen aber nur dem e.V. zu gute, oder?
Hängt die interne Aufteilung damit zusammen, welcher Sparte die Mitglieder zugehörig sind? Profitiert die Profimannschaft somit auch davon?

Einfach ausgedrückt, in der Praxis etwas komplizierter:

jede Abteilung bekommt die Mitgliedsbeiträge Ihrer Mitglieder, von diesen Beiträgen müssen die Abteilungen eine Umlage an
den eV abführen ( soweit ich mich erinnere 30%) mit dem der Verein (eV) die Verwaltungskosten bestreitet.

Mit dem Rest der Mitgliedsbeiträge müssen die Abteilungen Ihren Haushalt sprich Sportbetrieb finanzieren.

...aha! damit wäre dann dieses unsägliche Totschlagargument, dass die FA mit ihern Mitgliedern den Rest der Amateurabteilungen finanzieren würde, auch als rhetorisches Märchen enttarnt!
Was also spricht dann noch dagegen, endlich ernsthaft darüber nachzudenken, die Fussballfans der KGaA zu der hinüber- und aus dem e.V. herauszunehmen? Ein sehr, sehr guter Vorschlag dazu ist m. E. übrigens der Ansatz von Theo West mit der Genossenschaftsidee!

Wie oben geschrieben einfach ausgedrückt - in der Praxis etwas komplizierter.....

Dass sollte ein Ex Mitglied und fast AL aber wissen, sei dir Dein Populismus in kleiner Runde an der Theke erlaubt...

Der Ansatz vom Theo ist in der Tat sehr gut....

sämtliche Mitgliedsbeiträge kommen aber nur dem e.V. zu gute, oder?
Hängt die interne Aufteilung damit zusammen, welcher Sparte die Mitglieder zugehörig sind? Profitiert die Profimannschaft somit auch davon?

Einfach ausgedrückt, in der Praxis etwas komplizierter:

jede Abteilung bekommt die Mitgliedsbeiträge Ihrer Mitglieder, von diesen Beiträgen müssen die Abteilungen eine Umlage an
den eV abführen ( soweit ich mich erinnere 30%) mit dem der Verein (eV) die Verwaltungskosten bestreitet.

Mit dem Rest der Mitgliedsbeiträge müssen die Abteilungen Ihren Haushalt sprich Sportbetrieb finanzieren.

...aha! damit wäre dann dieses unsägliche Totschlagargument, dass die FA mit ihern Mitgliedern den Rest der Amateurabteilungen finanzieren würde, auch als rhetorisches Märchen enttarnt!
Was also spricht dann noch dagegen, endlich ernsthaft darüber nachzudenken, die Fussballfans der KGaA zu der hinüber- und aus dem e.V. herauszunehmen? Ein sehr, sehr guter Vorschlag dazu ist m. E. übrigens der Ansatz von Theo West mit der Genossenschaftsidee!

sämtliche Mitgliedsbeiträge kommen aber nur dem e.V. zu gute, oder?
Hängt die interne Aufteilung damit zusammen, welcher Sparte die Mitglieder zugehörig sind? Profitiert die Profimannschaft somit auch davon?

Einfach ausgedrückt, in der Praxis etwas komplizierter:

jede Abteilung bekommt die Mitgliedsbeiträge Ihrer Mitglieder, von diesen Beiträgen müssen die Abteilungen eine Umlage an
den eV abführen ( soweit ich mich erinnere 30%) mit dem der Verein (eV) die Verwaltungskosten bestreitet.

Mit dem Rest der Mitgliedsbeiträge müssen die Abteilungen Ihren Haushalt sprich Sportbetrieb finanzieren.

Somit fliesst von den Mitgliedsbeiträgen direkt kein einziger Cent in die KGaA - dass durch den Betrieb der Jugendarbeit in der FA
indirekt Mitgliedsbeiträge für die KGaA verwendet werden kann man so sehen, die Ansicht teile ich aber nicht (komplett) und mit dem damals ausgearbeiteten Geschäftsbesorgungsvertrag, wurde eine gute Lösung gefunden.

Wenn ein Sportdirektor/Trainer zugleich Anteilseigner ist, ist das auch eine sehr eigenartige Konstellation. Diese Person wäre so mächtig wie früher Wildmoser und Lorant zusammen. Im günstigen Fall funktioniert das einige Jahre lang, aber früher oder später muss das zu Problemen führen.

Comprende?

Grundsätzlich: ja.
Aber solange niemand weiß, wer hinter diesem Investorenkonglomerat steht/stand, weiß auch niemand, ob sich irgendwas verbessert hätte. Und der Magath hätte vermutlich auf alle Fälle einen Job bekommen. Nein, er hätte mehrere bekommen, weil mit nur Einem macht er's ja nicht. Und für was das hätte gut sein sollen, erschließt sich mir nicht auf Anhieb

Das ist doch Makulatur, wenn der Ismaik und sein Lakai proforma e.V-Mitglieder sind, aber eben Interessen gegen den e.V. durchsetzen!!!!!!!!!!

Hört endlich auf mit der Augenwischerei!

wieso augenwischerei? eben diese fakten sollten doch jedem klar sein. im zusammenhang mit 50+1 dürfen halt nur ev-mitglieder im beirat sein, welche interessen diese beiräte dann aber vertreten intressiert 50+1 nicht.
wie ich sagte: defacto schauts anders aus als auf dem papier.

Wenn das mit der Parität nicht schriftlich geregelt ist, warum wird der Beirat dann nicht umbesetzt?

Weil sie wirtschaftlich abhängig sind?

Okay. Dann wird die Besetzung des neuen Präsidiums eine Richtungsentscheidung:

Entweder wir gehen zurück in die Regionalliga und werden wieder unabhängig
oder wir bleiben ein Spielball von anderen Interessen, die wir nicht mal kennen, weil wir es nur mit Strohmännern zu tun haben.

Und jeder, der sagt, gut, dass es geblieben ist, wie es ist und dass Magath nicht kommt, an dessen Geisteszustand muss ich zweifeln.

Satzung der Geschäftsführungs-GmbH

§12 Beirat

3. Der TSV München von 1860 e.V. hat das Recht, zwei Beiratsmitglieder zu entsenden. Die anderen beiden Beiratsmitglieder werden vom Aufsichtsrat der TSV München con 1860 GmbH & Co KgaA aus dem Kreis der Mitglieder des Aufsichtsrates gewählt, wobei auch die zu Wählenden ein Stimmrecht haben. Vorraussetzung für die Mitgliedschaft im Beirat ist die gleichzeitige Mitgliedschaft im TSV München von 1860 e.V. Sobald die Mitgliedschaft im TSV München von 1860 e.V. endet und/oder sobald ein vom Aufsichtsrat gewähltes Beiratsmitglied nicht mehr Mitglied des Aufsichtsrats des TSV München con 1860 GmbH & Co KgaA ist, endet automatisch die Mitgliedschaft im Beirat. Für eine Nachbesetzung von Beiratsmitgliedern gelten vorstehende Regelungen entsprechend.

Beirat der TSV München von 1860 Geschäftsführungs-GmbH: (laut tsv1860.de vom 22.6.2015)

Hasan Ismaik, Noor Basha.

http://www.tsv1860.de/tsv-1860/kgaa/die-kgaa

DankDirscheee!!!

Und jeder, der sagt, gut, dass es geblieben ist, wie es ist und dass Magath nicht kommt, an dessen Geisteszustand muss ich zweifeln.

Was hat jetzt der Magath damit zu tun bzw. was wäre mit dem besser geworden?

Der Magath wäre als Folge eines Anteileverkaufs vom Mecki gekommen. Und in der Verhandlung ging es ja wohl um einen Anteileverkauf.

Freilich hätte der Verein die Anteile nicht zurückkaufen können. Aber es gibt ja wohl ein interessiertes Investorenkonsortium, das dann wohl den Magath ein'tan hätt. Stark zu vermuten, dass der Magath selbst zu diesem Konsortium gehört, aber wohl nicht allein.

Den Motörgerd kann ich jetzt als Verhandler schlecht einschätzen. Aber ich geh mal schwer davon aus, wenn da der Schmid und der Altmann mit am Tisch waren, dass die Regelung mit dem neuen Investor eine gravierende Verbesserung für Sechzig geworden wäre.

Comprende?

Das ist doch Makulatur, wenn der Ismaik und sein Lakai proforma e.V-Mitglieder sind, aber eben Interessen gegen den e.V. durchsetzen!!!!!!!!!!

Hört endlich auf mit der Augenwischerei!

wieso augenwischerei? eben diese fakten sollten doch jedem klar sein. im zusammenhang mit 50+1 dürfen halt nur ev-mitglieder im beirat sein, welche interessen diese beiräte dann aber vertreten intressiert 50+1 nicht.
wie ich sagte: defacto schauts anders aus als auf dem papier.

Wenn das mit der Parität nicht schriftlich geregelt ist, warum wird der Beirat dann nicht umbesetzt?

Weil sie wirtschaftlich abhängig sind?

Okay. Dann wird die Besetzung des neuen Präsidiums eine Richtungsentscheidung:

Entweder wir gehen zurück in die Regionalliga und werden wieder unabhängig
oder wir bleiben ein Spielball von anderen Interessen, die wir nicht mal kennen, weil wir es nur mit Strohmännern zu tun haben.

Und jeder, der sagt, gut, dass es geblieben ist, wie es ist und dass Magath nicht kommt, an dessen Geisteszustand muss ich zweifeln.

Satzung der Geschäftsführungs-GmbH

§12 Beirat

3. Der TSV München von 1860 e.V. hat das Recht, zwei Beiratsmitglieder zu entsenden. Die anderen beiden Beiratsmitglieder werden vom Aufsichtsrat der TSV München con 1860 GmbH & Co KgaA aus dem Kreis der Mitglieder des Aufsichtsrates gewählt, wobei auch die zu Wählenden ein Stimmrecht haben. Vorraussetzung für die Mitgliedschaft im Beirat ist die gleichzeitige Mitgliedschaft im TSV München von 1860 e.V. Sobald die Mitgliedschaft im TSV München von 1860 e.V. endet und/oder sobald ein vom Aufsichtsrat gewähltes Beiratsmitglied nicht mehr Mitglied des Aufsichtsrats des TSV München con 1860 GmbH & Co KgaA ist, endet automatisch die Mitgliedschaft im Beirat. Für eine Nachbesetzung von Beiratsmitgliedern gelten vorstehende Regelungen entsprechend.

Beirat der TSV München von 1860 Geschäftsführungs-GmbH: (laut tsv1860.de vom 22.6.2015)

Hasan Ismaik, Noor Basha.

http://www.tsv1860.de/tsv-1860/kgaa/die-kgaa

Was hat jetzt der Magath damit zu tun bzw. was wäre mit dem besser geworden?

nicht, absolut nichts

Und jeder, der sagt, gut, dass es geblieben ist, wie es ist und dass Magath nicht kommt, an dessen Geisteszustand muss ich zweifeln.

Was hat jetzt der Magath damit zu tun bzw. was wäre mit dem besser geworden?

Das ist doch Makulatur, wenn der Ismaik und sein Lakai proforma e.V-Mitglieder sind, aber eben Interessen gegen den e.V. durchsetzen!!!!!!!!!!

Hört endlich auf mit der Augenwischerei!

wieso augenwischerei? eben diese fakten sollten doch jedem klar sein. im zusammenhang mit 50+1 dürfen halt nur ev-mitglieder im beirat sein, welche interessen diese beiräte dann aber vertreten intressiert 50+1 nicht.
wie ich sagte: defacto schauts anders aus als auf dem papier.

Wenn das mit der Parität nicht schriftlich geregelt ist, warum wird der Beirat dann nicht umbesetzt?

Weil sie wirtschaftlich abhängig sind?

Okay. Dann wird die Besetzung des neuen Präsidiums eine Richtungsentscheidung:

Entweder wir gehen zurück in die Regionalliga und werden wieder unabhängig
oder wir bleiben ein Spielball von anderen Interessen, die wir nicht mal kennen, weil wir es nur mit Strohmännern zu tun haben.

Und jeder, der sagt, gut, dass es geblieben ist, wie es ist und dass Magath nicht kommt, an dessen Geisteszustand muss ich zweifeln.

Das ist doch Makulatur, wenn der Ismaik und sein Lakai proforma e.V-Mitglieder sind, aber eben Interessen gegen den e.V. durchsetzen!!!!!!!!!!

Hört endlich auf mit der Augenwischerei!

wieso augenwischerei? eben diese fakten sollten doch jedem klar sein. im zusammenhang mit 50+1 dürfen halt nur ev-mitglieder im beirat sein, welche interessen diese beiräte dann aber vertreten intressiert 50+1 nicht.
wie ich sagte: defacto schauts anders aus als auf dem papier.

Ich dachte, im Gesellschaftsvertrag wurde geregelt, dass der Beirat paritätisch besetzt ist (2+2) ???

das weiß ich nicht, aber ich glaube mal gelesen zu haben, dass der beirat nur aus mitgliedern des e.v. bestehen darf.

Das ist doch Makulatur, wenn der Ismaik und sein Lakai proforma e.V-Mitglieder sind, aber eben Interessen gegen den e.V. durchsetzen!!!!!!!!!!

Hört endlich auf mit der Augenwischerei!

Der Beirat ist momentan lediglich durch Ismaik und Basha besetzt! Beide sind Mitglied beim TSV München von 1860 e.V.

und einer von den Beiden, ist ja lt. unserem Ex-Präsidenten ein superlöbe - also passt ja jetzt wieder alles.....

Ich dachte, im Gesellschaftsvertrag wurde geregelt, dass der Beirat paritätisch besetzt ist (2+2) ???

das weiß ich nicht, aber ich glaube mal gelesen zu haben, dass der beirat nur aus mitgliedern des e.v. bestehen darf.

Die Geschäftsführungs GmbH gehört zu 100% dem e.V.

Das kann man so nicht stehen lassen. Durch den Beirat ist die Handlungsfähigkeit des e.V. bei seiner Tochter Geschäftsführungs GmbH eingeschränkt bzw. sie ist eigentlich nicht gegeben.

das ist zwar defacto ab, aber auf dem papier ist der beirat zu 100% durch den e.v. besetzt.

Ich dachte, im Gesellschaftsvertrag wurde geregelt, dass der Beirat paritätisch besetzt ist (2+2) ???

Im Beirat dürfen nur Personen sitzen, welche Mitglied beim e.V. sind! Ich denke, das ist gemeint!

Der Beirat ist momentan lediglich durch Ismaik und Basha besetzt! Beide sind Mitglied beim TSV München von 1860 e.V.

Die Geschäftsführungs GmbH gehört zu 100% dem e.V.

Das kann man so nicht stehen lassen. Durch den Beirat ist die Handlungsfähigkeit des e.V. bei seiner Tochter Geschäftsführungs GmbH eingeschränkt bzw. sie ist eigentlich nicht gegeben.

das ist zwar defacto ab, aber auf dem papier ist der beirat zu 100% durch den e.v. besetzt.

Ich dachte, im Gesellschaftsvertrag wurde geregelt, dass der Beirat paritätisch besetzt ist (2+2) ???

Die Geschäftsführungs GmbH gehört zu 100% dem e.V.

Das kann man so nicht stehen lassen. Durch den Beirat ist die Handlungsfähigkeit des e.V. bei seiner Tochter Geschäftsführungs GmbH eingeschränkt bzw. sie ist eigentlich nicht gegeben.

das ist zwar defacto ab, aber auf dem papier ist der beirat zu 100% durch den e.v. besetzt.

Die Geschäftsführungs GmbH gehört zu 100% dem e.V.

Das kann man so nicht stehen lassen. Durch den Beirat ist die Handlungsfähigkeit des e.V. bei seiner Tochter Geschäftsführungs GmbH eingeschränkt bzw. sie ist eigentlich nicht gegeben.

Sehe ich das richtig, dass zum jetzigen Zeitpunkt die Fußballmannschaft namens "TSV 1860 München" nichts mit dem TSV München von 1860 e.V. zu tun hat?

Nein

* Es ist kein Vertreter im Beirat der kontrollierenden Geschäftsführungs-GmbH

Die Geschäftsführungs GmbH gehört zu 100% dem e.V.

Ach richtig, die beiden Überbleibsel im Beirat (Ismaik und Basha) sind ja Mitglieder beim eV.

Aber dann hat der ADAC mehr mit dem eV zu tun als diese Profimannschaft, denn beim ADAC sind mehr als 2 Löwenmitglieder ...

Sehe ich das richtig, dass zum jetzigen Zeitpunkt die Fußballmannschaft namens "TSV 1860 München" nichts mit dem TSV München von 1860 e.V. zu tun hat?

Nein

* Es ist kein Vertreter im Beirat der kontrollierenden Geschäftsführungs-GmbH

Die Geschäftsführungs GmbH gehört zu 100% dem e.V.

* Es ist kein Vertreter im Aufsichtsrat der Profi-Fußballmanschaft
* Es ist kein Vertreter im Beirat der kontrollierenden Geschäftsführungs-GmbH
* Es gibt keine Vertreter der 40%-Gesellschafter im Profifussballbereich?

Wenn ich nicht wüsste, dass sich das im Laufe des Tages ändern wird, wäre jetzt der Zeitpunkt für eine Unterlassungsklage gegenüber dieser komischen Fußballmannschaft, die ihnen die Verwendung des Namens verbietet.