Showdown beim leidigsten Thema des deutschen Fußballs (Forum)

Presseumschau, (vor 7 Tagen)

Gelingt dem DFB endlich eine Regionalliga-Reform? Der Vorschlag von Präsident Bernd Neuendorf stößt auf viele Vorbehalte. Nun ist die Frage, ob er noch einmal nachbessert – die Gegner bringen eine Alternative ins Spiel.

https://www.sueddeutsche.de/sport/dfb-neuendorf-regionalliga-reform-li.3569731

Zudem sollen nicht mehr die Regionalverbände verantwortlich für den Spielbetrieb sein, sondern der DFB selbst. Da geht es vordergründig um eine mögliche Vereinheitlichung von Kriterien und Abläufen in den vier Staffeln, aber da spielt noch ein anderes Thema hinein: Der DFB ist bald nicht mehr für die Frauen-Bundesliga zuständig, da verliert er also eine Liga und Einfluss. So würde er immerhin die Hoheit über die Regionalligen gewinnen. Das finanzielle Lockmittel für diese Lösung: 500 000 Euro für alle fünf Regionalverbände sowie 40 000 Euro für jeden Verein.

Showdown beim leidigsten Thema des deutschen Fußballs

laimerloewe (c), (vor 7 Tagen) @ Presseumschau

da es ja eine zweiteldrittelmehrheit braucht, steht zu befürchten, dass es am ende kein modell die nötige mehrheit erreicht und einfach alles bleibt.

wenn ich bösartig wäre, würde ich behaupten, dass bayern und der südwesten genau das beabsichtigen.

Kompassmodell findet keine Mehrheit...

Faktenchecker, (vor 7 Tagen) @ laimerloewe (c)

...das deutet sich seit gestern mehr als an.

Die Landesfürsten werden das zum Einsturz bringen, da kann man fast drauf wetten.

Viel Stimmen fehlen denen nicht mehr für ihre Sperrminorität. Die kratzen sie bis 18.12. schon noch zusammen😬

Hessen-Clubs sind latent unzufrieden

nordkurvenasso, (vor 7 Tagen) @ Bembelmän

Die haetten beim Kompassmedell auch die Arsch Karte

Ich Hoffe auf die 22/5 loesung

(wobei am liebsten waere mir eine 22/3 liga mit Dreigleisigen Unterbau (mit Bayern /bawue in einer Liga sowie nordost und Nord in einer Liga sowie West/rheinlandpfalz zusammen mit Hessen)

Hessen-Clubs sind latent unzufrieden

Joerg ⌂, (vor 7 Tagen) @ nordkurvenasso

Beim sog Kompassmodell hätte die A-Karte wieder der DFB
Ein kleines Beispiel: Bayreuth soll ja der RL Ost zugeschlagen werden... Bayreuth wird OStmeister und steigt auf
das Gejammere des vereinigten Ostens höre ich jetzt schon

Einfachste Lösung:
Nord - wie bisher
Nordost neu Ost - Teams wie bisher
West - neu NRW und Südwest
Süd - neu Bayern, BaWü und Hessen
(Alter SFV)

Das Bayern und NRW je eine eigene Regionalliga bekommen war schon Etikettenschwindel

Hessen-Clubs sind latent unzufrieden

laimerloewe (c), (vor 6 Tagen) @ Joerg

bei der alten süd-regelung hat sich doch insbesondere hessen kassel immer aufgeregt, dass sie so hohe fahrtkosten haben...

eine lösung, die alle glücklich macht, wird es einfach nicht geben, will ich damit sagen.

Hessen-Clubs sind latent unzufrieden

Joerg ⌂, (vor 6 Tagen) @ laimerloewe (c)

Nein, eigentlich nie, Hessen Kassel gehörte schon immer dem SFV an, also zur 2. Liga Süd (alt), Oberliga Süd, Regionalliga Süd, das hat eher Tradition, mich stört an der Kompassregel einfach die Verlagerung von Problemen wie Aufstieg und Abstieg eine Klasse tiefer...
Beispiel Aschaffenburg, Hof und Bayreuth kämen in den Osten, alle drei steigen ab, gleichzeitig steigen drei Bayrische Klubs aus dem Süden ab, die Bayernliga müsste 6 Vereine aufnehmen, das Bayreuth auch aufsteigen könnte hatte ich schon geschrieben
Deshalb
Nord, Ost, Süd, West

Da würde nur Bayern und West was abgeben müssen

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

Kraiburger, (vor 6 Stunden, 9 Minuten) @ Oberforstmeister Otto Fleck

Neben den vier Absteigern aus der 3. Liga wären in der ersten Saison der neuen Regionalliga startberechtigt:

jeweils 14 Teams aus den bisherigen Staffeln Bayern und Nordost
15 Mannschaften aus dem Norden
16 Teams aus dem Westen
17 aus der Südwest-Staffel

Damit ich es verstehe: Die Saison 2026/27 wird regulär fertig gespielt. Die Saison 27/28 ist dann die Qualifikationssaison für die Kompassaison 28/29?

Die 80 Mannschaften für die erste Kompassaison 28/29 setzen sich dann gemäß dem obrigen Schlüssen aus den bisherigen Regionalligen zusammen.

Für die erste Kompassaison 28/29 können sich also nur Teams qualifizieren, die in der kommenden Saison 27/28 bereits in der Regionalliga spielen?

Man muss also am Ende dieser Oberligasaison 2026/27 sicher in die Regionalliga aufsteigen, um 28/29 Kompass spielen zu dürfen, weil es 2028 sicher keine Aufsteiger aus der Oberliga gibt.

Für so Klassiker wie Wuppertal, Uerdingen, Pirmasens, Koblenz oder TB Berlin wirds also bereits jetzt brutal eng?

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

Kraiburger, (vor 6 Stunden, 4 Minuten) @ Kraiburger

Okay, ich versuche es mal mit dem aktuellen Tabellenstand und lasse chatgpt nach dem Kompassmodell vergleichen:

SC Verl
SG Sonnenhof Großaspach
Fortuna Köln
TSV Havelse

TSV 1860 München
TSV Buchbach
SpVgg Unterhaching
FV Illertissen
SpVgg Bayreuth
FC Augsburg II
Wacker Burghausen
1. FC Nürnberg II
FC Bayern München II
DJK Vilzing
VfB Eichstätt
TSV Schwaben Augsburg
SC Eltersdorf
FC Schweinfurt 05

Chemnitzer FC
Hallescher FC
BFC Dynamo Berlin
VSG Altglienicke
FC Erzgebirge Aue
FC Carl Zeiss Jena
Greifswalder FC
1. FC Lokomotive Leipzig
1. FC Magdeburg II
FSV Zwickau
SV Babelsberg 03
BFC Preussen Berlin
BSG Chemie Leipzig
Hertha BSC II
SV Tasmania Berlin

SC Weiche Flensburg 08
Hannover 96 II
SV Drochtersen/Assel
VfB Oldenburg
FC Phönix Lübeck
FSV Schöningen
SV Atlas Delmenhorst
Kickers Emden
Hamburger SV II
SV Werder Bremen II
VfB Lübeck
HSC Hannover
Eimsbütteler TV Hamburg
SSV Jeddeloh
SV Todesfelde

Rot-Weiß Oberhausen
Borussia Dortmund II
FC Gütersloh 2000
Borussia Mönchengladbach II
Sportfreunde Siegen
1. FC Köln II
Bonner SC
SV Westfalia Rhynern
FC Schalke 04 II
VfB 03 Hilden
1. FC Bocholt
SC Paderborn 07 II
SV Bergisch Gladbach 09
VfL Bochum II
SV Rödinghausen
SG Wattenscheid 09

VfR Mannheim
SGV Freiberg
Kickers Offenbach
Stuttgarter Kickers
Eintracht Trier
SC Freiburg II
FC 08 Homburg
SV Sandhausen
TSV Steinbach
Eintracht Frankfurt II
FC Astoria Walldorf
FSV Frankfurt
KSV Hessen Kassel
1. FSV Mainz 05 II
Sg Barockstadt Fulda-Lehnerz
SSV Ulm 1846
1. FC Kaiserslautern II

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

Kraiburger, (vor 5 Stunden, 54 Minuten) @ Kraiburger

Was chatgpt sagt:


Erste Simulation: vier neue Regionalligen
Ich würde die geografische Verteilung folgendermaßen aufbauen. Dabei versuche ich insbesondere, die lokalen Rivalitäten nicht auseinanderzureißen.

80 Mannschaften
4 × 20 Mannschaften

Regionalliga Nord
Norddeutschland und Berlin · 20 Mannschaften
1. SC Weiche Flensburg 08 – Flensburg
2. Hannover 96 II – Hannover
3. SV Drochtersen/Assel – Drochtersen
4. VfB Oldenburg – Oldenburg
5. FC Phönix Lübeck – Lübeck
6. FSV Schöningen – Schöningen
7. SV Atlas Delmenhorst – Delmenhorst
8. Kickers Emden – Emden
9. Hamburger SV II – Hamburg
10. SV Werder Bremen II – Bremen
11. VfB Lübeck – Lübeck
12. HSC Hannover – Hannover
13. Eimsbütteler TV – Hamburg
14. SSV Jeddeloh – Jeddeloh
15. SV Todesfelde – Todesfelde
16. TSV Havelse – Hannover
17. BFC Dynamo – Berlin
18. VSG Altglienicke – Fürstenwalde
19. BFC Preussen – Berlin
20. Hertha BSC II – Berlin

Begründung: Die norddeutschen Derbys bleiben weitgehend erhalten. Die vier Berliner Mannschaften bilden einen eigenen regionalen Block. Das ist zwar eine gewisse Ausdehnung nach Süden, erhält aber die Berliner Rivalitäten.

Regionalliga Ost / Mitte
Nordostdeutschland, Nordbayern und Hessen · 20 Mannschaften
1. Chemnitzer FC – Chemnitz
2. Hallescher FC – Halle
3. FC Erzgebirge Aue – Aue
4. FC Carl Zeiss Jena – Jena
5. Greifswalder FC – Greifswald
6. 1. FC Lokomotive Leipzig – Leipzig
7. 1. FC Magdeburg II – Magdeburg
8. FSV Zwickau – Zwickau
9. SV Babelsberg 03 – Potsdam
10. BSG Chemie Leipzig – Leipzig
11. SpVgg Bayreuth – Bayreuth
12. FC Schweinfurt 05 – Schweinfurt
13. 1. FC Nürnberg II – Nürnberg
14. SC Eltersdorf – Erlangen
15. DJK Vilzing – Cham
16. KSV Hessen Kassel – Kassel
17. SG Barockstadt Fulda-Lehnerz – Fulda
18. Kickers Offenbach – Offenbach
19. FSV Frankfurt – Frankfurt
20. Eintracht Frankfurt II – Dreieich

Begründung: Hier liegt ein besonderer Schwerpunkt auf dem Erhalt der hessischen Derbys.
- Kassel gegen Offenbach bleibt erhalten.
- Beide Frankfurter Mannschaften bleiben zusammen.
- Fulda bildet die geografische Brücke zwischen Kassel und Frankfurt.
- Lok Leipzig und Chemie Leipzig bleiben zusammen.
- Die nordbayerischen Vereine ergänzen die Staffel geografisch.
Gerade diese Staffel wäre ein interessanter Test dafür, wie weit der DFB bei der Auflösung der bisherigen Verbandsgrenzen gehen würde.

Regionalliga West
Nordrhein-Westfalen und angrenzende Gebiete · 20 Mannschaften
1. Rot-Weiß Oberhausen – Oberhausen
2. Borussia Dortmund II – Dortmund
3. FC Gütersloh 2000 – Gütersloh
4. Borussia Mönchengladbach II – Mönchengladbach
5. Sportfreunde Siegen – Siegen
6. 1. FC Köln II – Köln
7. Bonner SC – Bonn
8. SV Westfalia Rhynern – Hamm
9. FC Schalke 04 II – Gelsenkirchen
10. VfB 03 Hilden – Hilden
11. 1. FC Bocholt – Bocholt
12. SC Paderborn 07 II – Paderborn
13. SV Bergisch Gladbach 09 – Bergisch Gladbach
14. VfL Bochum II – Herne
15. SV Rödinghausen – Rödinghausen
16. SG Wattenscheid 09 – Bochum
17. SC Verl – Verl
18. Fortuna Köln – Köln
19. Eintracht Trier – Trier
20. TSV Steinbach – Haiger

Begründung: Die NRW-Derbys bleiben praktisch vollständig erhalten. Trier und Steinbach sind die beiden Grenzfälle. Sie sind geografisch eher dem Südwesten zuzuordnen, passen aber noch am ehesten in diese Staffel.

Regionalliga Süd
Bayern und südliches Baden-Württemberg / Südwesten · 20 Mannschaften
1. TSV 1860 München – München
2. TSV Buchbach – Buchbach
3. SpVgg Unterhaching – Unterhaching
4. FV Illertissen – Illertissen
5. FC Augsburg II – Augsburg
6. Wacker Burghausen – Burghausen
7. FC Bayern München II – München
8. VfB Eichstätt – Eichstätt
9. TSV Schwaben Augsburg – Augsburg
10. VfR Mannheim – Mannheim
11. SGV Freiberg – Freiberg am Neckar
12. Stuttgarter Kickers – Stuttgart
13. SC Freiburg II – Freiburg
14. FC 08 Homburg – Homburg
15. SV Sandhausen – Sandhausen
16. FC Astoria Walldorf – Walldorf
17. 1. FSV Mainz 05 II – Mainz
18. SSV Ulm 1846 – Ulm
19. 1. FC Kaiserslautern II – Kaiserslautern
20. SG Sonnenhof Großaspach – Aspach

Begründung:
- Das Münchner Derby bleibt erhalten.
- Beide Augsburger Vereine bleiben zusammen.
- Die schwäbischen und baden-württembergischen Vereine bilden einen zusammenhängenden Block.
- Die saarländischen und pfälzischen Vereine ergänzen den Südwesten.

4. Kontrolle der Verteilung
Staffel Mannschaften
Nord 20
Ost / Mitte 20
West 20
Süd 20
Gesamt 80

Auch die Zahl der zweiten Mannschaften bleibt in allen vier Staffeln unter der vom DFB genannten Schwelle von acht Mannschaften.
5. Wo ich noch genauer hinschauen möchte
Ich möchte diese Einteilung ausdrücklich noch nicht als mathematisch optimale Lösung verkaufen.

Dafür fehlen mir noch zwei Dinge:

1. Vollständige Fahrstreckenmatrix

Wir müssten alle 80 Spielorte miteinander vergleichen. Das sind 3.160 unterschiedliche Verbindungen. Entscheidend ist die Summe der Auswärtsfahrten aller Vereine, nicht die Entfernung zu einem gedachten Mittelpunkt der Staffel.

2. Derbygewichtung

Ich würde folgende Rivalitäten besonders hoch gewichten:
- Kassel – Offenbach
- Lok Leipzig – Chemie Leipzig
- 1860 München – Bayern II
- FC Augsburg II – Schwaben Augsburg
- BFC Dynamo – BFC Preussen – Hertha II – VSG Altglienicke
- Die Frankfurter Derbys
- Die zahlreichen Ruhrgebiets- und Rheinlandderbys
Die DFB-Vorgabe gibt den Reisewegen Vorrang, lässt aber ausdrücklich Raum für solche regionalen Härtefälle.
DFB+3


Mein wichtigster Kritikpunkt an meiner ersten Einteilung: Die Ost/Mitte-Staffel ist geografisch noch nicht überzeugend genug. Greifswald, Schweinfurt und Kassel liegen sehr weit auseinander. Hier würde ich unbedingt noch Alternativen durchrechnen, bevor ich diese Zusammensetzung als beste Lösung bezeichne.

Ich möchte lieber eine nachvollziehbare, belastbare Einteilung entwickeln als dir eine vermeintlich exakte KI-Optimierung vorzutäuschen.

Avatar

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

Nik, (vor 5 Stunden, 30 Minuten) @ Kraiburger

Naja, Greifswald in den Osten und Berlin in den Norden zu packen, halte ich für ziemlich hanebüchen.

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

laimerloewe (c), (vor 5 Stunden, 20 Minuten) @ Nik

und greifswald - vilzing scheint mir jetzt auch nicht unbedingt einer optimierung von reisekosten gleichzukommen.

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

laimerloewe (c), (vor 4 Stunden, 52 Minuten) @ Kraiburger

da sind natürlich schon ein paar härtefälle drin.

greifswald kann nicht gegen südlichere gegner spielen als der ganze rest aus dem nord/nordosten, aber wen man dann rausnehmen soll, damit es fair ist, möchte ich nicht entscheiden müssen.

bei mainz fände ich mitte/ost irgendwie sinnvoller wegen der nähe zu den teams aus dem frankfurter raum. die hängen beim süden so ein wenig oben dran.

der westen und der süden sind ziemlich stimmig und die südgruppe mit sechzig (mainz hin oder her) würde ich sofort nehmen.

Avatar

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

Nik, (vor 4 Stunden, 29 Minuten) @ Kraiburger

Claude löst das anders, aber auch da kommen Greifswald und Vilzing in eine Staffel. Vielleicht ist Kompassmodell und KI keine so gute Idee...

Variante mit Zweitmannschaften (80 Teams, je 20)

Nord (4 Zweitm., Ø 181 km, max. 454 km): Verl, Havelse, Weiche Flensburg, Hannover 96 II, Drochtersen/Assel, VfB Oldenburg, Phönix Lübeck, Atlas Delmenhorst, Kickers Emden, HSV II, Werder II, VfB Lübeck, HSC Hannover, Eimsbütteler TV, Jeddeloh, Todesfelde, Gütersloh, Rhynern, Paderborn II, Rödinghausen

Ost (2 Zweitm., Ø 239 km, max. 683 km): Chemnitz, Halle, BFC Dynamo, Altglienicke, Aue, Jena, Greifswald, Lok Leipzig, Magdeburg II, Zwickau, Babelsberg, BFC Preussen, Chemie Leipzig, Hertha II, Schöningen, Hessen Kassel, Barockstadt Fulda, Bayreuth, Schweinfurt, Vilzing

West (7 Zweitm., Ø 143 km, max. 356 km): Fortuna Köln, RW Oberhausen, Dortmund II, Gladbach II, Siegen, Köln II, Bonner SC, Schalke II, Hilden, Bocholt, Bergisch Gladbach, Bochum II, Wattenscheid, Offenbach, Trier, Homburg, Steinbach, Frankfurt II, FSV Frankfurt, Mainz II

Süd (5 Zweitm., Ø 198 km, max. 495 km): Großaspach, 1860 München, Buchbach, Unterhaching, Illertissen, Augsburg II, Burghausen, Nürnberg II, Bayern II, Eichstätt, Schwaben Augsburg, Eltersdorf, Mannheim, Freiberg, Stuttgarter Kickers, Freiburg II, Sandhausen, Walldorf, Ulm, Kaiserslautern II

Auffällig ist, dass die Grenzen quer zu den alten Verbandsgebieten verlaufen:

Bayreuth, Schweinfurt und Vilzing gehen nach Ost, ebenso Kassel, Fulda und Schöningen.
Die ostwestfälischen Teams (Verl, Gütersloh, Paderborn II, Rödinghausen) und Rhynern gehen nach Nord.
Trier, Homburg und die Hessen-Teams aus dem Rhein-Main-Gebiet gehen nach West.
Die langen Fahrten entstehen vor allem für Greifswald und die Ost-Randlagen.

FAQ: Das bedeutet das "Kompassmodell"

Kraiburger, (vor 4 Stunden, 17 Minuten) @ Kraiburger

Okay, Greifwald liegt halt natürlich auch eigenartig. Eigentlich sollte jetzt Schöningen (6) in die Ost/Mitte und Greifwald (25) in die Nord.

Vielleicht ist es aber genau der Spaß daran, sich jedes Jahr jemanden anders zum Leiden auszusuchen. WEnn der Kompass in diesem Jahr in diese Richtung ausschlägt, sollte man ihn in der darauffolgenden Saison gleich in die andere Richtung ausschlagen lassen.

Link zum Bild:
#1 [image]

RSS-Feed dieser Diskussion