Krach bei Türk Gücü gegen FCB2 (Forum)
Neben vielem anderen, was noch zu klären sein wird, dürfte bereits feststehen, dass es die Suche von TürkGücü nach Heimspielorten nicht erleichtern wird.
hjs verständnislos, Sunday, 20.11.2022, 00:27 (vor 1278 Tagen)
Neben vielem anderen, was noch zu klären sein wird, dürfte bereits feststehen, dass es die Suche von TürkGücü nach Heimspielorten nicht erleichtern wird.
tomtom, Sunday, 20.11.2022, 07:10 (vor 1278 Tagen) @ hjs verständnislos
Habe auf einem zugeschickten Video gesehen, wie brutal die Polizei in den FCB-Block reingeknüppelt hat, auch das muss aufgeklärt werden.
Neben vielem anderen, was noch zu klären sein wird, dürfte bereits feststehen, dass es die Suche von TürkGücü nach Heimspielorten nicht erleichtern wird.
nordkurvenasso, Sunday, 20.11.2022, 07:55 (vor 1278 Tagen) @ hjs verständnislos
Neben vielem anderen, was noch zu klären sein wird, dürfte bereits feststehen, dass es die Suche von TürkGücü nach Heimspielorten nicht erleichtern wird.
Mal wieder der Beweis dass Politik ned ins Stadion gehoert
Nik, Sunday, 20.11.2022, 17:21 (vor 1278 Tagen) @ nordkurvenasso
Das Problem ist nicht die Politik im Stadion, sondern die eskalierende Polizei.
nordkurvenasso, Sunday, 20.11.2022, 17:48 (vor 1278 Tagen) @ Nik
Das Problem ist nicht die Politik im Stadion, sondern die eskalierende Polizei.
Ok, ich kannte das Plakat/Banner nicht
Wenn wirklich nur das Plakat "FcBayern Fanclub Kurdistan" gezeigt wurde, wie im tz Artikel, dann war die ganze Aktion wirklich uebertrieben
Andere waers halt wenn es sich um verbotene Flagge wie z b PKK Flaggen oder Oecalankonterfeis gehandelt haette - aber auch da sollte man sorgfältig abwägen
Das Banner bleibt natuerlich trotzdem eine Provokation(fuer die Tuerken, nicht fuer mich) Aber das müssen die tuerken aushalten.befremdlich finde ich wenn wir uns die ethnischen/politischen Konflikte der Hiernochnichtsolanglebenden importieren
Warum man wegen einer offensichtlich nicht verbotenen Fahne deswegen in den Block reingeht, erschliesst sich mir auch ned
Da isses im 60er schon entspannter, wo die Ultraidioten das ganze Spiel ueber ungestoert Pyro zuenden koennen
friedhofstribüne, Monday, 21.11.2022, 14:15 (vor 1277 Tagen) @ nordkurvenasso
Das Problem ist nicht die Politik im Stadion, sondern die eskalierende Polizei.
Ok, ich kannte das Plakat/Banner nichtWenn wirklich nur das Plakat "FcBayern Fanclub Kurdistan" gezeigt wurde, wie im tz Artikel, dann war die ganze Aktion wirklich uebertrieben
? ...im Umkehrschluß wäre die Prügelorgie der Polizei in Ordnung wenn andere verwerfliche Banner gezeigt worden wären? Dein Ernst? Gibt es eigentlich noch eine Verhältnismäßigkeit bei unserer Ordnungsmacht, oder dürfen sich die inzwischen so richtig austoben beim Fußball. Und da ist es mir vollkommen egal was die roten Idioten da gezeigt haben, weil das im Endeffekt bei dem Vorgehen der Polizei eh nicht mehr relevant it.
lustiger_hans, Sunday, 20.11.2022, 10:15 (vor 1278 Tagen) @ hjs verständnislos
Die Reaktion des Verbands wird auch spannend.
Das Spiel wurde wohl im Grunde abgebrochen, weil die Polizei den Rassismus des Gastgebers durchgesetzt hat. Das würde eigentlich dafür sprechen, das Spiel gegen TG zu werten. Aber am Ende warens sicher die bösen Gästefans, die eine "ungenehmigte" Fahne (Seit wann werden bitte Zaunfahnen genehmigt???) aufgehängt haben.
Betrachtet man die Angelegenheit mal mit dem Hintergrund eines Fußballfans: Nix besonderes, die Gästefans werden wohl wegen irgend einem Fantasievorwurf verknackt und bei der Polizei gibts Orden für alle. Die Zaunfahne wird befragt, erkennungsdienstlich behandelt und bekommt eine Bewährungsstrafe wegen Landfriedensbruch oder ähnlichem, Vorsitz hat Mickey Maus......
hjs achschauan, Sunday, 20.11.2022, 14:39 (vor 1278 Tagen) @ hjs verständnislos
Was war das nochmal, das man mit den Ostclubs mahcen sollte?
Herbert, Sunday, 20.11.2022, 17:29 (vor 1278 Tagen) @ hjs verständnislos
... "FC ... Fanclub Kurdistan" oder ist das nur als einmalig Zaunfahne für dieses Spiel gemalt worden?
BlueMagic, Sunday, 20.11.2022, 18:37 (vor 1278 Tagen) @ Herbert
Genau das habe ich mir auch gedacht. Die haben ja überall sog. Fans. Kurdistan ist jetzt aber nicht eines ihrer primären Einzugsgebiete. Unmöglich ist es natürlich nicht. Aber unabhängig davon, ob es diesen Fanclub gibt, oder er in zeitlichem Zusammenhang mit diesem Spiel gegründet wurde, ist das schlicht als üble Provokation zu werten und die Roten wurden moralisch zu Recht vermöbelt. Wenn diese Fahne auch bei Spielen gegen andere Vereine immer hängen würde, wäre es anders zu bewerten. Dass die türkische Politik gegenüber den Kurden natürlich verachtenswert ist, ist eh klar.
Herbert, Sunday, 20.11.2022, 19:39 (vor 1278 Tagen) @ BlueMagic
Aber unabhängig davon, ob es diesen Fanclub gibt, oder er in zeitlichem Zusammenhang mit diesem Spiel gegründet wurde, ist das schlicht als üble Provokation zu werten ...
jein
Wenn sich jemand echt den Aufwand macht und evtl. sogar mit Eintrag im Vereinsregister und Ansprechpartner / Vorstand einen "FC ... Fanclub Kurdistan" gründet, dann gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1. Dieser Verein bzw. die Verwendung des Wortes "Kurdistan" wird in Deutschland verboten - sehe ich allerdings dann auch problematisch (ok, ist sicherlich auch nicht durchsetzbar)
2. Der Fanclub darf seine Zaunfahne aufhängen
Wobei das natürlich sehr "formal" ist, aber ansonsten dürften ja diverse Karl May Werke und damit meine ich nicht "Winnetou"
nicht mehr in Deutschland verkauft werden.
PS: Wäre eine Zaunfahne "Buchtipp: Durchs wilde Kurdistan" denn erlaubt? 
PS2: Es gibt immerhin 88 Vereine mit "Kurdistan" im Namen (in Deutschland) und in Bayern immerhin sieben, unter anderem den "Kurdistan-Zentrum München e.V." in München.
BlueMagic, Sunday, 20.11.2022, 20:11 (vor 1278 Tagen) @ Herbert
Stimmt natürlich. Aber dann sollte die Fahne überall hängen und nicht nur zum Spiel gegen TG. Wenn das bisher der Fall war, ok. Das glaube ich aber nicht. Daher sage ich: gezielte Provokation. Rechtlich vermutlich nicht zu beanstanden.
Nik, Sunday, 20.11.2022, 20:57 (vor 1278 Tagen) @ BlueMagic
bearbeitet von Nik, Sunday, 20.11.2022, 21:51
Selbstverständlich war das eine gezielte Provokation. Aber das rechtfertigt in keiner Weise das Vorgehen der Polizei.
Das ist natürluch auch richtig, wobei ich aber kein Mitleid für die roten Deppen empfinde. Vorgehen der Polizei völlig daneben, es hat aber keinen Falschen erwischt 😁
A.S., Sunday, 20.11.2022, 22:54 (vor 1277 Tagen) @ BlueMagic
Also bei allem Respekt vor der Feindschaft mit den Roten. Aber entweder ist es grundsätzlich falsch und damit egal wen es trifft, oder die Vorgehensweise war richtig. Genau das Problem ist nämlich auch bei der Polizei immer wieder ein Thema.
BlueMagic, Monday, 21.11.2022, 09:31 (vor 1277 Tagen) @ A.S.
Ja, genau so. Grundsätzlich falscher und überzogener Einsatz der Polizei. Sehe ich ja auch so. Wenn sie wegen der Anti-HI-Fahne so vorgehen würden, würde ich das auch so sehen. Nur in dem Fall habe ich halt für die roten Provokateure Null Sympathie.
United Sixties, Monday, 21.11.2022, 08:11 (vor 1277 Tagen) @ BlueMagic
Dito
Theo West, Monday, 21.11.2022, 08:38 (vor 1277 Tagen) @ BlueMagic
Hätte ich nicht gedacht, dass du der Meinung bist, dass es mit Pfefferspray auf Kinder keine Falschen getroffen hat. Irgendwo sollte man dann doch mal eine Grenze ziehen.
45'+5
Der Stadionsprecher verkündet dass ein Kind Tränengas in den Augen hat und seinen Vater sucht
Quelle: https://www.fupa.net/match/tuerkguecue-muenchen-m1-fc-bayern-muenchen-m2-221119
BlueMagic, Monday, 21.11.2022, 09:23 (vor 1277 Tagen) @ Theo West
Sorry, das hatte ich so nicht mitbekommen. Kinder ist natürlich scheiße. Aber, dass es die erwachsenen roten Provokateure erwischt hat passt schon.
der chefanmerker, Monday, 21.11.2022, 07:12 (vor 1277 Tagen) @ Nik
und es rechtfertigt auch nicht das permanente mimimi-gewinsel von tg. andauernd fühlen die sich provoziert, benachteiligt usw. vielleicht sollten die mal an ihrer wahrnehmung arbeiten, denn alle anderen haben ihre eskapaden ja auch auszuhalten (ich erinner mich da u.a. an böllerwürfe in pokalelfmeterschießen).
und inzwischen tanzt sogar die polizei nach deren pfeife, es ist kaum zu glauben.
Observer, Monday, 21.11.2022, 07:42 (vor 1277 Tagen) @ der chefanmerker
Zumindest hat man jetzt eine Vorstellung, was passieren würde, wenn man eine gewisse andere Fahne durch die Polizei
aus dem Block holen lassen würde…
Aber auch da gäbe es dann sicher viele, die es
akzeptieren würden, dass die Polizei mal so richtig hart durchgreift…
der chefanmerker, Monday, 21.11.2022, 13:12 (vor 1277 Tagen) @ Observer
ich weiß zwar nicht was genau du meinst, aber im vorliegenden fall ist nichts strafrechtlich relevantes oder gar verbotenes dabei sondern nur dieses ewige mimimi von tg.
Observer, Monday, 21.11.2022, 17:30 (vor 1277 Tagen) @ der chefanmerker
Ich meine, dass es unter Löwen auch welche gibt, die fordern, dass die HI Fahne zur Not auch von der
Polizei aus dem Block geholt werden soll.
Dann würde es in der West so ablaufen wie bei Packzwo gg TG.
Und für diese Löwen, die ein solches Vorgehen für Korrekt betrachten,
wäre der Polizei Einsatz auch OK.
Ich persönlich finde die Fahne nicht sanktionsfähig, noch halte ich Polizei
Einsätze in der Härte für richtig.
der chefanmerker, Tuesday, 22.11.2022, 07:10 (vor 1276 Tagen) @ Observer
da bin ich komplett bei dir
Busfahra_, Monday, 21.11.2022, 07:49 (vor 1277 Tagen) @ Nik
Selbstverständlich war das eine gezielte Provokation.
Das war zweifelsohne so.
Aber die Fahne hing lt. SZ auch schon bei anderen Spielen und war keine "Sonderanfertigung" für TG.
BlueMagic, Monday, 21.11.2022, 09:27 (vor 1277 Tagen) @ Busfahra_
Okay, habe ich so auch nicht mitbekommen. Gesehen habe ich diese Fahne jedenfalls vorher noch nie. Ist jetzt nicht klein, sollte also schon mal aufgefallen sein. Schaue mir aber natürlich keine BuLi-Spiele im TV an.
der chefanmerker, Monday, 21.11.2022, 13:19 (vor 1277 Tagen) @ Busfahra_
verstehe ich grad nicht: entweder es ist eine gezielte provokation (und auch das rechtfertigt gar nichts) oder sie hat schon öfter bei diversen spielen gehängt und kann somit eben keine gezielte provokation sein.
und wenn ich dran denke, was bei den amateurderbies so gezeigt wird... tg würde wohl weinend das stadion verlassen. bzw die ganze welt würde uns oder die fehlfarben auslachen, wenn man deswegen so einen aufriss machen würde. nur tg wird wieder verteidigt, in watte gepackt und bemitleidet. ich verstehe es nicht. dieses permanente gewinsel nervt doch nun schon seit jahren.
Busfahra_, Monday, 21.11.2022, 17:48 (vor 1277 Tagen) @ der chefanmerker
verstehe ich grad nicht: entweder es ist eine gezielte provokation (und auch das rechtfertigt gar nichts) oder sie hat schon öfter bei diversen spielen gehängt und kann somit eben keine gezielte provokation sein.
und wenn ich dran denke, was bei den amateurderbies so gezeigt wird... tg würde wohl weinend das stadion verlassen. bzw die ganze welt würde uns oder die fehlfarben auslachen, wenn man deswegen so einen aufriss machen würde. nur tg wird wieder verteidigt, in watte gepackt und bemitleidet. ich verstehe es nicht. dieses permanente gewinsel nervt doch nun schon seit jahren.
Die Fahne wurde wohl schon mehrmals im Stadion gezeigt, aber nicht regelmäßig. Allerdings beim Hinspiel gegen TG im GWS, weswegen TG schon im Vorfeld deutlich gemacht hat, dass sie die Fahne jetzt beim Rückspiel nicht sehen wollen.
Insofern ist es natürlich doch eine gezielte Provokation, aber vom Ausmaß her natürlich nicht der Rede wert. Dass TG jede Gelegenheit nutzt, um aus irgendwelchen Gründen rum zu heulen, steht völlig außer Frage. Und ja, das nervt definitiv, scheint aber bisweilen durchaus Erfolg zu haben.
der chefanmerker, Tuesday, 22.11.2022, 07:23 (vor 1276 Tagen) @ Busfahra_
kann man vielleicht so sehen, ok.
ich sehe es definitiv anders.
die anzahl der aufhängungen kann nicht der maßstab sein, und selbst wenn sie nur zu den tg spielen rausgeholt wird, kann man von denen schon erwarten, dass sie das aushalten (ich denke da z.b. an die red b* fahne zu den derbies). ist halt aber typisch für die erdogan-jünger, die in freiheit sind und käfighaltung für die anderen fordern, weil es sie ja nicht betrifft. und schlimm, dass sich die polizei zu handlangern macht und wegen so etwas lächerlichem so einen einsatz inszeniert.
als diese komische u23 der chinesen in irgendeiner rl mitgespielt hat und es den spielabbruch wg der tibetfahnen gab, fanden es alle toll. ist offensichtlich etwas anderes als kurdistan.
Oberlandler, Monday, 21.11.2022, 08:46 (vor 1277 Tagen) @ Herbert
Der u.a. in kurdischer Sache aktive Kerem Schamberger hat das Video auch bei Instagram repostet und dazu geschrieben, der Fanclub sei aus Erbil. Das wiederum ist ja die Hauptstadt der Kurdenregion im Irak und nicht in der Türkei. Die Fahne wird halt auf einer Connection zwischen linken (Schickeria-) Roten und (linken) kurdischen Gruppen beruhen.
Momentan gehts da ja wieder bissl rund, sowohl in den Kurdengebieten im Iran und Irak (durch Iran anlässlich der Proteste dort, die ermordete Studentin war ja Kurdin) als auch in Syrien (durch die Türkei).
In wie weit Türk Gücü Verbindungen in rechte, nationalistische Kreise in der Türkei hat wurde ja meine ich mal gemutmaßt... aber die reine Nennung des Namens Kurdistan sollte auch ein grauer Wolf aushalten. Und das USK erst recht, es wurden ja keine verbotenen PKK-Symbole gezeigt...
Sohn des Landes der Schweiz-Bezwinger !, Monday, 21.11.2022, 12:59 (vor 1277 Tagen) @ Oberlandler
bearbeitet von Sohn des Landes der Schweiz-Bezwinger !, Monday, 21.11.2022, 13:06
In wie weit Türk Gücü Verbindungen in rechte, nationalistische Kreise in der Türkei hat wurde ja meine ich mal gemutmaßt... aber die reine Nennung des Namens Kurdistan sollte auch ein grauer Wolf aushalten. Und das USK erst recht, es wurden ja keine verbotenen PKK-Symbole gezeigt...
Es steht vollkommen außer Frage, dass die Bayernfans das Recht hatten diese Fahne aufzuhängen. Es ist nunmal ein offizieller Bayernfanclub und es muss doch egal sein, ob ein Fanclub aus Dachau, Basel, Luxemburg oder eben Kurdistan stammt.
Die Polizei hat zudem unverhältnismässig überreagiert. Zusammengeknüppelt gehören eher die, die Gewalt suchen wegen einer Fahne, die ihnen nicht passt. Zumal es sich eben NICHT um eine politische Botschaft handelte.
Würde jemand eine politische Botschaft aufhängen, dann wird es in der Tat aber auch in meinen Augen kritisch, je nachdem was da draufsteht.
Ein klares Bekenntnis zu Menschenrechten, gegen Rassismus, gegen die WM im Katar (wenn auch bitte ohne Fake News) udgl. fände ich in Ordnung. Vereinspolitik sowieso.
Aber vehement gegen Politik im Stadion bin ich bei:
-PARTEIpolitik. Ich denke nicht, dass irgendeine Partei bei Fussballspielern Flyern verteilen sollte.
-Konkreten politischen Forderungen ohne Bezug zu den Vereinen
"Baut das Sechzger aus" wäre zwar eine politische Forderung, hat aber direkt mit 1860 etwas zu tun. Insofern für mich in Ordnung und sogar wünschenswert.
"Gebt den Kurden einen Staat" hingegen wäre zwar eine politische Forderung, die ich persönlich gut nachvollziehen kann, hat aber im Stadion m.E.nichts verloren. Zwar fällt das unter "Meinungsfreiheit" aber ich finde der Hausherr sollte so etwas mit Verweis auf das Hausrecht nicht erlauben, da Politik dieser Art im Stadion keinen Platz haben sollte. Abgesehen davon, dass eine solche Forderung ja eh von niemand Anwesendem erfüllt werden könnte. Wer wäre da denn überhaupt der Adressat?Aber selbst wenn Erdogan höchstpersönlich zu Gast im Stadion wäre, wäre ich da wohl massiv dagegen.
Hierzu eine analoge so real geschehene Geschichte von vor Jahren bei einem Länderspiel Luxemburg-Israel. Es tauchten politische Aktivisten des CPJPO auf der Gegengerade auf, die sonst nie zu einem Länderspiel gehen und sie entrollten ein Transparent "Stop occupation!" Freunde von mir haben das recht schnell wütend zerrissen und die Gruppe wurde schliesslich von Ordnern und Polizei aus dem Stadion verwiesen. Ich finde das bis heute richtig, weil dieses Transparent hatte bei unserem Länderspiel nichts verloren. [Jahre zuvor hatten die gleichen Aktivisten ein "No peace without justice" entrollt. Das ist allerdings eine reine Binse, deren konkrete Forderungen total unklar sind, daher wurde das damals akzeptiert.]
Akzeptiert haben wir jedoch diverse Menschen mit Palästinaflaggen. Die Flagge haben wir nicht als "Politik" gewertet, sondern nur als Flaggen eines Landes oder einer Region. Klar sollte damit auch etwas übermittelt werden, aber das fanden wir halt noch vertretbar/aushaltbar. Aber das Transparent musste weg!!!
Später teilte ein israelischer Fan mir mit, dass dergleichen bei quasi jedem Länderspiel in Europa passiert und nur selten Menschen was dagegen unternehmen würden wie wir.
Der hat sich explizit bei uns bedankt. Und das war sogar ein ziemlich linker Israeli und selber sehr kritisch zur Politik Netanjahus, aber er ist halt auch Fussballfan und will beim Fussball nicht mit Politik genervt werden, was ich persönlich sehr gut nachvollziehen kann.
Jeder setzt seine eigene Grenze woanders. Meine habe ich jetzt versucht zu skizzieren.
Mich würde aber interessieren wie andere Leute das hier sehen.
Faktenchecker, Monday, 21.11.2022, 09:47 (vor 1277 Tagen) @ hjs verständnislos
...und nicht in Heimstetten, FFB oder sonst wo immer man Türk Gücü antreten lassen wollte, Oly wird eh umgebaut.
Die Provokation der lächerlichen Blöd II Fans war ggf. diesbezüglich auch (mit) kalkuliert.
Genau darauf dass die aus Sicherheitgründen wieder ins GWS kommen könnte es also hinaus laufen. Dort zu spielen war m.E. sowieso immmer deren Ziel!
So absurd es bei deren Zuschaueraufkommen auch ist. Der BFV tat sein Übriges als er die nach der 3. Liga-Insolvenz in die 4. Liga (wo es mit FCB II, Haching usw. brisante Gegner gibt) gelassen hat statt sie in die C-Klasse zu stecken.
der chefanmerker, Tuesday, 22.11.2022, 07:31 (vor 1276 Tagen) @ Faktenchecker
das wüde aber bedeuten, dass die roten amateure für die meisten spiele aus dem stadion fliegen, das sie ja als hgk verehren. das kann also nicht wirklich das ziel gewesen sein.
tomtom, Monday, 21.11.2022, 11:02 (vor 1277 Tagen) @ hjs verständnislos
Jetzt müssen noch die Hinterlassenschaften der Türk Gücü-Pleite aufgearbeitet werden, der „Kicker“ nennt dabei einige interessante Zahlen. In der gedruckten Ausgabe gibt es ein großes Hintergrundstück (habe ich leider nicht).
Vielleicht zerreißt dieser Ballast ja den Nachfolgeverein in der Regionalliga; ich frage mich eh, wie der noch funktioniert, gänzlich geschont werden können die doch auch nicht.
Perlacher, Monday, 21.11.2022, 11:14 (vor 1277 Tagen) @ tomtom
Jetzt müssen noch die Hinterlassenschaften der Türk Gücü-Pleite aufgearbeitet werden, der „Kicker“ nennt dabei einige interessante Zahlen. In der gedruckten Ausgabe gibt es ein großes Hintergrundstück (habe ich leider nicht).
Vielleicht zerreißt dieser Ballast ja den Nachfolgeverein in der Regionalliga; ich frage mich eh, wie der noch funktioniert, gänzlich geschont werden können die doch auch nicht.
Sollte sich bewahrheiten, was der Kicker schreibt ("Nun wirft ein Zwischenbericht des zuständigen Verwalters die unangenehme Frage auf, ob die Ex-Führung mit ihrem Insolvenzantrag zu lange gewartet hat."), dann droht dem Ex-Praktikanten und späteren Geschäftsführer bei Türkgücü noch Ungemach.
Busfahra_, Monday, 21.11.2022, 11:17 (vor 1277 Tagen) @ tomtom
Vielleicht zerreißt dieser Ballast ja den Nachfolgeverein in der Regionalliga; ich frage mich eh, wie der noch funktioniert, gänzlich geschont werden können die doch auch nicht.
Das ist tatsächlich eine sehr interessante Frage:
Selbst wenn die Insolvenz der Spielbetriebsgesellschaft keinerlei wirtschaftlichen Auswirkungen auf den e.V. haben sollte: Wo nehmen die bitte die Kohle her?
Die RL-Mannschaft ist - was man so hört - alles anderes als günstig. Die Spielstätten gibt's auch nicht umsonst, selbst wenn sie sich das Oly für 25T€ netto pro Spiel jetzt offensichtlich sparen können. Also vorausgesetzt, bei Heimstetten dürfen sie weiter spielen
.
Und die ganzen Nachwuchsmannschaften (auch wenn nur noch fünf davon übrig sind) inkl. Trainerteam sind ja auch noch da.
Von den paar Hanseln die da zuschauen lässt sich das ja eher nicht finanzieren.
tomtom, Monday, 21.11.2022, 18:13 (vor 1277 Tagen) @ hjs verständnislos
Deutschlandfunk Sport hat ein Prügel-Video heute Nachmittag bei Twitter online gestellt. Wenn so ein – wie ich finde – seriöses Medium dies macht, dann will ich gerne auch drauf verweisen. Laut einer „FAZ“-Meldung vom Sonntag soll es 19 Verletzte gegeben haben.
Vorhin gab es bei Deutschland Kultur eine sehr nüchterne Einordnung zu #OneLove von Ronny Blaschke (leider noch nicht online). Und während ich – statt ordentlich zu arbeiten – durch die Twitter-Timeline gehe, stoße ich auf einen pointierten Tweet von Moritz Gathmann (arbeitet für „Cicero“, hm): „Bei dieser WM kommt die Scheiße echt aus allen Ritzen“ ...
nordkurvenasso, Monday, 21.11.2022, 20:18 (vor 1277 Tagen) @ tomtom
Deutschlandfunk Sport hat ein Prügel-Video heute Nachmittag bei Twitter online gestellt. Wenn so ein – wie ich finde – seriöses Medium dies macht, dann will ich gerne auch drauf verweisen. Laut einer „FAZ“-Meldung vom Sonntag soll es 19 Verletzte gegeben haben.
Vorhin gab es bei Deutschland Kultur eine sehr nüchterne Einordnung zu #OneLove von Ronny Blaschke (leider noch nicht online). Und während ich – statt ordentlich zu arbeiten – durch die Twitter-Timeline gehe, stoße ich auf einen pointierten Tweet von Moritz Gathmann (arbeitet für „Cicero“, hm): „Bei dieser WM kommt die Scheiße echt aus allen Ritzen“ ...
Also ich hoere aus dem Video raus :Hurensoehne,Wichser, na dann kommt doch"
Ich bleib aber dabei, dass es wegen dieses Plakats
nicht zu solchen Szenen kommen solle
Nicht ganz zu unterdrücken folgende Info:von den 19 verletzten Personen sollen 10 davon die Polizisten sein
Herbert, Monday, 21.11.2022, 20:49 (vor 1277 Tagen) @ nordkurvenasso
Nicht ganz zu unterdrücken folgende Info:von den 19 verletzten Personen sollen 10 davon die Polizisten sein
Interessant wäre dabei allerdings, wie viele der 10 Polizisten durch Pfefferspray verletzt wurden, also praktisch "friendly fire".
Busfahra_, Monday, 21.11.2022, 20:59 (vor 1277 Tagen) @ Herbert
Nicht ganz zu unterdrücken folgende Info:von den 19 verletzten Personen sollen 10 davon die Polizisten sein
Interessant wäre dabei allerdings, wie viele der 10 Polizisten durch Pfefferspray verletzt wurden, also praktisch "friendly fire".
Interessant wäre allerdings auch, was seitens der Exekutive überhaupt als "Verletzung" zählt. Ich wundere mich ab und zu schon, wenn in irgendwelchen Pressemitteilungen von x verletzten Polizisten die Rede ist, von denen aber niemand behandelt werden musste und auch niemand dienstunfähig war.
Zählen da auch Haarspliss, abgebrochene Fingernägel und Fußpilz als Verletzung? Oder soll am Ende einfach nur die Statistik etwas aufgeblasen werden?
der chefanmerker, Tuesday, 22.11.2022, 07:29 (vor 1276 Tagen) @ Busfahra_
genau so schaut es aus - man erfährt es nicht.
gelegentlich steht aber tatsächlich mal dabei, dass polizei durch tränengas usw "verletzt" wurden, also durch den eigenen einsatz. was lernen wir daraus? immer in den wind stellen
gibt es inzwischen eigentlich die möglichkeit die personen zu identifizieren, die daran beteiligt waren, bzw wenigstens die wildesten prügler? seit ich nur noch unterklassig unterwegs bin, habe ich bzgl kennzeichnungspflicht usw etwas den anschluss verloren.
lustiger_hans, Tuesday, 22.11.2022, 07:41 (vor 1276 Tagen) @ der chefanmerker
genau so schaut es aus - man erfährt es nicht.
gelegentlich steht aber tatsächlich mal dabei, dass polizei durch tränengas usw "verletzt" wurden, also durch den eigenen einsatz. was lernen wir daraus? immer in den wind stellen
gibt es inzwischen eigentlich die möglichkeit die personen zu identifizieren, die daran beteiligt waren, bzw wenigstens die wildesten prügler? seit ich nur noch unterklassig unterwegs bin, habe ich bzgl kennzeichnungspflicht usw etwas den anschluss verloren.
Nein, man kann die Gewalttäter ggf. nicht individuell identifizieren. Da heisst es dann "wiss ma nix, könn ma nix machen". Btw: Macht man das als Zivilist so, werden halt alle Beteiligten wegen Landfriedensbruch verknackt, da reichts, wenn man in der Nähe war. Aber der Paragraph gilt wohl für Polizisten so nicht.
Zu den Verletzungen erinnere ich mich da an einen Fall, wo ein Polizist bei einer Razzia total übermotiviert über eine Mauer gesprungen ist (während die anderen den Durchgang aufgebrochen haben und dort durch sind) und sich dabei recht schwer verletzt hat. Da hieß es dann auch: ein Schwerverletzter im Einsatz. Wiederwillig hatte man dann irgendwann zugegeben, dass es durch eigene Blödheit war und die Zielpersonen der Razzia da überhaupt nichts damit zu tun hatten. Naja, außer vielleicht, dass sie nachts ihr Gartentürl abgesperrt haben.....
Busfahra_, Tuesday, 22.11.2022, 10:34 (vor 1276 Tagen) @ der chefanmerker
gibt es inzwischen eigentlich die möglichkeit die personen zu identifizieren, die daran beteiligt waren, bzw wenigstens die wildesten prügler? seit ich nur noch unterklassig unterwegs bin, habe ich bzgl kennzeichnungspflicht usw etwas den anschluss verloren.
Du bist lustig, da würde man ja die komplette Exekutive einem Generalverdacht aussetzen, wo kommen wir den da hin? Und jetzt komm mir nicht damit, dass jemand, der sich nichts hat zu schulden hat kommen lassen auch keine Angst haben muss. Argumente, die zur Verteidigung von PAG oder Vorratsdatenspeicherung vor den Bedenken des Pöbels genutzt werden, gelten deswegen noch lange nicht für paramilitärische Knüppeltrupps!
Ernsthaft: Eine Kennzeichnungspflicht für geschlossene Einheiten wird es in Bayern niemals geben.
In einigen Bundesländern wurde sowas zwar eingeführt, aber welche Erfahrungen damit gemacht wurde, weiß ich nicht.
Außerdem kann man bei der Umsetzung ja durchaus auch kreativ sein. Die geschlossenen Einheiten der Berliner Polizei zum Beispiel haben auf der Rückseite der Uniform in riesigen Lettern den reflektierenden Aufdruck "POLIZEI" und darunter (in Schriftgröße 12 und nicht reflektierend) eine fünfstellige Nummer zur Identifizierung.
Man kann diese Nummer also durchaus sehen, wenn
a) es hell aber nicht sonnig ist (Reflektion!)
b) der betreffende Beamte nicht weiter als max. 1 Meter entfernt steht und einem
c) den Rücken zudreht (was gerade beim Einsatz von Pfefferspray und Schlagstock ja besonders häufig vorkommt).
Creditore, Wednesday, 23.11.2022, 09:55 (vor 1275 Tagen) @ hjs verständnislos
Türkgücü soll laut Insolvenzbericht weit höher als bekannt und vor allem chronisch verschuldet gewesen sein.
Eine Finanzpolitik fern der eigenen Möglichkeiten trieb die KGaA in den Ruin. Jetzt sind erstmals Zahlen aufgetaucht. War schon lange vor der Insolvenz klar, dass es so nicht funktionieren kann?
