sich zu zerstören, wie sie immer wieder beweist, dazu brauch es kein RB

Ich finde das auch nur passend, dass Leipzig jetzt in der Bundesliga rasenballt. Das ist doch eh eine reine Kommerzveranstaltung, VW, Bayer, Audi, Allianz, Gazprom etc. pp.. Red Bull machts halt "richtig" und scheißt [sic] die großen Scheine aus.
Und wenn sie den Unnötigen irgendwann Spieler, Trainer und/oder einen Tabellenplatz und/oder Titel wegschnappen, wäre ich ganz ungeniert schadenfroh. Die Großen fressen die Kleinen. Und ich hätte nichts dagegen, wenn die Hegemonie der Seitenstraßler langsam zu Ende ginge.

Ich natürlich auch nicht.

Aber man sollte sich von dem Brause-Fußball-Projekt auch nicht zu viel versprechen. Wenn sich der Herr D.M. demnächst solche Großdiktatoren-Possen bei einer Fußballfirma leistet, wie zuletzt bei Servus TV, wer weiß, wie das dann nausgeht?

Ich meine, der Typ glaubt irgendwie, dass er wegen seines Reichtums das absolutistische Prinzip in der westlichen Wirtschaftswelt wieder einführen kann. Der hat's verdient, dass man ihm mal ordentlich den MArsch bläst ...

in ein paar jahren haben wir irgendeine form der Weltliga - selbstredend ohne die wirtschaftliche Unwägbarkeit von sportlichem ab- und aufstieg. "closed shop" werden es die Strategen hinter verschlossenen Türen nennen. das wird dann so ein Zirkus wie nfl, nba oder nhl werden. vielleicht sogar schlimmer als das.

und dann kann darunter vielleicht wieder wirklich etwas mit herz und seele entstehen.

und fred: du bist ein seelenverwandter von mir

Gute und nüchterne Analyse, der ich größtenteils zustimme. Zum Glück rege ich mich nicht mehr so richtig drüber auf über das Ganze.

Sorry, die Diskussion ist aber schon ein Schmarrn, oder?
Wie definiert man einen Traditionsverein? Gründungsjahr? Fanbasis? Jahre in der Bundesliga? Zahl der Fanclubs? Form der Finanzierung? Qualität der Jugendabteilung?
Die Traditionsvereine von heute waren oftmals die, die im Grunde zufälligerweise vor 50 Jahren die Kohle hatten. Woher auch immer. Damals halt eher durch Zuschauerzuspruch oder eben durch Mäzene (z.B. A. Wetzel). Für mich als inzwischen gealterten Realo hat der gesamte Profizirkus längst nichts mehr mit Tradition zu tun. Die wird halt zum Zweck der emotionalen Aufladung des eigenen Produkts beschworen. Das macht der eine besser (St. Pauli), der andere beschissen (60) oder ein ganz anderer durchschaubar (1899).
Bei 60 ist die wahre Tradition die Unfähigkeit der Führung, Geldknappheit und die Unfähigkeit Fans zu einen und an einem Strang zu ziehen. Und das eint eben viele alte Traditionsvereine, die es nach wie vor gibt, aber eben auf regionaler Ebene. Und das ist auch gut so.
Der Profifußball hat sich mittlerweile komplett abgekoppelt vom Amateurbereich, also dem eigentlichen Fußballspiel. Lächerlich ist doch, wenn die Vollprofis der zweiten Mannschaften als Amateure bezeichnet werden. Oder gar verschämt als U23. Da sind halt die Roten der Gipfel der Peinlichkeit.
Am Ende bestimmen die Konsumenten - mit Füßen, Kaufverhalten und Einschaltbereitschaft - den Wert der Marke Verein. Damit haben die neueren Marktteilnehmer FCA, 1899, RBL, FCI, WOB usw. auch zu kämpfen. Die mag eigentlich kaum jemand sehen.
Im Gegensatz zu den "Traditionsvereinen", die eben auf alternde aber noch recht breite Fanbasen zurückgreifen können. Ein Thema, welches hier im Forum seit Mitte der 90er Jahre in Dauerschleife diskutiert wurde, das aber bei Sechzig noch nicht angekommen ist. Und auch nicht mehr ankommen wird.
Es ist spannend zu sehen, dass vielen Löwenkonsumenten inzwischen ein, zwei emotionale Highlights zum Saisonende mit dem Motto "Drinbleiben" ausreichen, um alles super zu finden und auch kein Problem mit dem Mietverhältnis beim FCB zu haben. Absurd - aber es läuft.
Ich denke es wird in den kommenden Jahren eine komplette Aufspaltung des Fußballs geben. Konsumenten, die der Unterhaltungsindustrie Profifußball fröhnen - die werden nie ausgehen. Und hoffentlich wieder mehr Leute, die am Wochenende Amateur- und Jugendspiele besuchen.
Schön wärs zumindest. Dann hätte diese auf den ersten Blick bedauerliche Entwicklung doch einen Sinn.
Gruß
Fred

So ist es.

Und bei der Gelegenheit: Sonntag, Trainingsgelände, 17:15 Uhr, Kreisklasse: TSV 1860 München III : FC Wacker München.

http://www.wochenanzeiger.de/article/176560.html

Ein toller Beitrag, ein paar Anmerkungen habe ich aber auch

Bei 60 ist die wahre Tradition die Unfähigkeit der Führung, Geldknappheit und die Unfähigkeit Fans zu einen und an einem Strang zu ziehen. Und das eint eben viele alte Traditionsvereine, die es nach wie vor gibt, aber eben auf regionaler Ebene. Und das ist auch gut so.

Ich finde es schon eine Leistung dass man als Fan der KGaA immer Geldknappheit attestiert. Der Etat der Profis war seit dem Abstieg, vielleicht bis auf das Jahr mit der Fast Insolvenz vor der Ismaik Übernahme, meiner Meinung nach immer in der Top 7. Das wir kein Geld haben ist daher meiner Meinung nach ein Klischee. Genug Geld um dem großen "Vorbild" hinterher zu laufen haben wir aber in der Tat nicht, auch nicht mit einem Hasan Ismaik.

Es ist spannend zu sehen, dass vielen Löwenkonsumenten inzwischen ein, zwei emotionale Highlights zum Saisonende mit dem Motto "Drinbleiben" ausreichen, um alles super zu finden und auch kein Problem mit dem Mietverhältnis beim FCB zu haben. Absurd - aber es läuft.

Ich finde diese Aussage ein wenig unfair (wenn auch nicht falsch). Gegen Paderborn war vermutlich ein nicht unerheblicher Anteil der Zuschauer zum ersten Mal in dieser Saison in der Arena, vielleicht auch zum zweiten Mal. Man kann seine Ansprüche an denen orientieren die nur zu den "Highlights" erscheinen oder an denen die IMMER oder regelmäßig da sind. Die KGaA denkt meiner Meinung nach, wirtschaftlich vielleicht sogar nachvollziehbar, an die Highlight Klientel, denn der Rest kommt ja sowieso. Vereine wie Pauli oder Union haben sich dazu entschieden auf diejenigen zu setzen die den Verein dauerhaft begleiten. Union hat dabei schon fast zu klein geplant, St. Pauli hat vor Jahren seine Rolle als 2. Liga Verein akzeptiert und die Hütte ist voll. Bei uns hätte man vermutlich 100 Logen in die Tribünen gefräst weil man immer den Vergleich mit dem "großen" Nachbarn gesucht hat.

Ich denke es wird in den kommenden Jahren eine komplette Aufspaltung des Fußballs geben. Konsumenten, die der Unterhaltungsindustrie Profifußball frönen - die werden nie ausgehen. Und hoffentlich wieder mehr Leute, die am Wochenende Amateur- und Jugendspiele besuchen.

Ich hoffe das auch aber ist es im "Amateurbereich" wirklich so viel besser? Ist es nicht auch so dass sich auch viele kleinere Vereine, natürlich im überschaubaren Rahmen, immer öfter in die finanzielle Abhängigkeit von Einzelpersonen / Firmen begeben. Ich habe nur ABC-Klasse gespielt aber auch dort bekamen Schlüsselspieler schon Geld. Woher die Kohle kam hat niemand hinterfragt und da es keinen Unsummen waren nahm man das eben hin. Es gibt Vereine in unteren Klassen die gehen pleite und hinterlassen mal eben eine halbe Mio. Euro Schulden. Gemessen an den Einnahmen aus Trikotsponsoring und Zuschauereinnahmen ist das Missverhältnis dort oft noch viel höher. Ich persönlich bin in so einer Tretmühle dass man immer das Gefühl hat dass man zu wenig Zeit hat. Fußball dürfte vielleicht irgendwann einfach unter den Tisch fallen (aber noch ist es nicht so weit). Amateursport ist vielleicht eine Alternative aber ich mag vor allem das drumherum dass es früher gab. Verrückte Typen, Stehplatz, Bier und Bratwurst und auf dem Rasen darf ruhig auch mal ein Stehgeiger die Fäden ziehen. Gerade in München wo alles so glatt gebügelt, sauber und durch kommerzialisiert ist habe ich das immer sehr genossen.

Schön wärs zumindest. Dann hätte diese auf den ersten Blick bedauerliche Entwicklung doch einen Sinn.
Gruß
Fred

Jetzt ist es eine Gegenrede geworden, so ist es aber nicht gemeint. Ich fand die Idee von Austria Salzburg spannend, leider sind die vorerst gescheitert. Aber das war ehrlich gesagt auch schon kein Amateursport mehr.

danke für den beitrag, so kommts besser hin